[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только не надо двойных стандартов. Полудохлый Луффи на крючке не мог СЛУЧАЙНО сжать руку Крокодайлу, а Крокодайл СЛУЧАЙНО оказаться таким задохликом, что Луффи причинил ему боль (тот аж скрючился). Если причинил боль - это всё равно урон. Нет, сначала Луффи сжал руку Крокодайлу, а уже потом тот кинул его в песок. А не одновременно. Удивление это одно, а вот чего он скрючился? Вы не путайте Морию с Крокодайлом. Чтобы заставить Морию плевать кровью и закатить глаза был нужен кулак Кошмара Луффи, а чтобы Крокодайл закатил глаза и плевал кровью был нужен обычный кулак Луффи (даже не резиновый). И я вам уже сказал, что тычки ни о чём не говорят. Только сколько в сумме понадобилось урона, чтобы окончательно вырубить персонажа определяет его выносливость и прочность. Чтобы вырубить просто Морию был нужен Кошмар Луффи, чтобы вырубить Морию окончательно был нужен ещё 2 и 3 гиры, а после огромная мачта на горло Мории. Чтобы вырубить Крокодайла хватило простого кулака, чтобы вырубить Крокодайла окончательно был нужен 1 гир.

Не имеет значения в каком плохом состоянии был Луффи, наличие резинового тело и крови на его руках не отменяет факта о контакте с Крокодайлом. И никакой боли там не было Луффи просто схватил запястья песочного. Не путай намеренную атаку, от которой Мория плакал и поднимался в воздух с простым рукопожатием от которого Крокодайлу побарабану. Если на Крокодайла понадобилось 3 раунда чтоб хоть на рояле победить и заодно помереть от полученного яда, то против Мории вполне хватило бы базового Луффи уровня Ист Блю на один лишь раунд, если бы Мория не сбежал.

А теперь сравни урон от простых пинков и бузуки в живот, что было бы получив луковица прямой панч в свое слабенькое тело - ваншот!

Крокодайл как и Мория не обладает сильным телом или защитными техниками, у него есть только крюк, а вот у Мории ничего, только допельманы, которые не дают пройти врагу. По одному пинку можно было определить уровень фс Мории, и он крайне не велик, тот же Киг скорее всего намного сильнее Мории по фс. Как я уже говорил Кроки тоже не обладает сильной выносливостью, но по полученным атакам Луффи, Джоза и прочих в МФ он намного превосходит Морию. Здесь все банально, пинок одна из слабейших атак, базука одна из сильнейших атак базового. Моиря получив всего один удар чуть не отключился завопив от боли, Крокодайл же получал намного более серьезные атаки раз за разом вставая и не лалуясь как ему больно, потому что для Кроки эти удары были не настолько болезненные как один пинок по Мории.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет не может, потому что даже ударов Кошмара Луффи было для этого мало, а пробиться сквозь Доппельмана Луффи не способен - с чего бы быть способным Зоро? И кроме того с Морией попытались драться Робин и Санджи и в итоге ничего у них не вышло. Вы свою реальность-то не придумывайте. Мория может и пассивен, но его не так-то легко ранить. Повторяю - Куму в поддержку не присылали. Он лишь посыльный с новостями. Хватит игнорировать мангу. И по какому бы номеру они связались с Морией? Я улиткофона у Мории не видел вообще никакого.

Нет, не мало,т.к. Мория отключился от кошмара сидя защищенным в Озе. Есть факт нокаута и присутствие Оза, а вот будь Мория один против кошмара его бы скорее всего убили.
Луффи способен обойти допельманы, пинок тому подтверждение!

А я тебе повторяю, Куме было приказано принести голову Луффи МП, что в конечном итоге и должно было случится, здесь лишь разница после и самих взглядов медведя.
Мория настолько самоуверенный, что пошел в одиночку, что и стоило ему поражения. Слова Мории ничего не значат,т.к. он был в ярости из-за того факта, что само МП считает его беспомощным котенком против грозных Мугивар ДТС.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Кроме того, что значит "знали", если Крокодайла уже выперли, как слабака. Горосей же сказал, что он лишь "маленькая брешь". Так что не придумывайте, что Крокодайл имел для них хоть какое-то значение, как боец - просто он Багги своей семерки и то, что за Луффи дали только 100 лимонов за победу над ним - тому в подтверждение (мелкая награда за мелкую рыбу и опасность от него тоже мелкая).

Крокодайла победили Мугивары, а всю ответственность взял на себя Смокер. Песочный не мог быть спасенным дозором после всего случившийся, когда чуть не уничтожил целую страну, причем в открытую. Все жители в итоге все узнали о Крокодайле, МП и МД не могли не схватить шичибукая.

От Мории приняли решение избавится сразу после его слива в ТБ. Его тупо как лоха использовали в МФ, а потом тупо наняли и устранили.
Маленькая брешь означает один шичибукай, в мире полно достойных занять одно место среди шичибукаев. МП даже взяло никому неизвестного Тича из-за его победы над Эйсом, хотя у ЧБ награды вообще не было. Шичибукаем не так сложно стать, другое дело быть среди топов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не было там поддержки. Кума же сказал, что ему приказов таких не давали и помощи он не предлагал. Мория сам сделал неверные выводы из его слов. По сюжету Крокодайла победил 1 гировый Луффи с 30 лимонами награды, в одиночку, так и не вырубившись после победы, ещё и Робин с Коброй спас. По сюжету с Морией дралась Робин у которой отняли тень, на Морию напал Санджи, но впустую, Морию избивал Кошмар Луффи, а потом 2 и 3 гиры Луффи - в итоге ещё до того, как на Морию упала мачта, Луффи вырубился, наступил рассвет и лишь вернувшаяся тень не дала Луффи сгореть. Вот это сюжет и это факты, что против Мории, его способностей и его организации, силы которой он копил, как и Крокодайл - Луффи пришлось выложиться гораздо больше и с большим арсеналом и силой. Против Крокодайла ничего из этого нет.

Опять ты невнимательно все читаешь и понимаешь! Кума сказал, что на месте Мории не отказывался бы от помощи.

По сюжету Крокодайл 3 раза убивал гг, Мория ни разу.
По сюжету Мория проиграл пинку 1 гирового Луффи, затем вместе с Озом и в 3 раз сильно уставшему резиновому.
Когда Мория поглотил 1000 теней он уже проиграл, мачта здесь совершенно не причем. При поглощении Мория совершенно бесполезен, особенно против уставшего на тот момент Луффи. Ни одна атака Мории не была эффективной на резинке, а вот резинка в полумертвом состоянии умудрился избивать мутанта.

Против Мории Луффи ничего не вкладывал, гг даже не довадили до предела, а против Крокодайла нужно было целых 3 раза умереть и быть спасенным другими.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Мория поднялся после ударов Кошмара Луффи - значит ФС у него есть и гораздо большая, чем у Крокодайла, которого вырубил простыми кулаками Луффи. Без своей Логии - Крокодайл задохлик, которого избить может статист из слабейшего моря. И это называется нет слабостей? Если Крокодайл не смог убить "обезьяну" стоило ей додуматься до воды, то он пустышка с Логией. Мория легко отнимает тени у всех пиратов, что попадают в его ТБ и без всякой битвы. Мышепауки свяжут любого, а он уже отнимет их тени, а когда те очнутся, то будут уже далеко в море, где будут бояться солнца. Мория не отбирает тени только у тех, кто слишком силён, т.к. тени их тоже сильны и их труднее контролировать. Только вот удачно, что Мория и сам не из слабых, а по настощему сильных в ВП единицы.

Мория не поднимался как это делал от пропущенной базуки Крокодайл и Энель, как Дофламинго вставал после львиной базуки, Мория валялся в отключки. Нокаут прямой факт Мории в ТБ. Подняться спустя какое то время не означает выдерживать что то, особенно находясь внутри гиганта. Мория получил минимальный урон от кошмара и валялся как овощ в своей комнате Оза, это факт манги. К тому же, обычно будят спящего или вырубленного, а не того, кто встает - Мугивары и пираты Лолы хотели разбудить луковицу.

Крокодайл без своей логии выдерживал удары базуки в живот с водой Луффи в 2 и 3 раунде, а Мория от одного только базового пинка убежал.
Минимальный урон Крокодайла для Мории максимальный,т.к. пинки самый слабый удар Луффи, а Крокодайл вставал от базуки.

У Мории кроме тени Луффи и прочих Мугивар одни тени статистов, которые ничего не могли ему сделать, это ярый пример того, что Мория не мог тягаться с сильными пиратами. У луковицы лишь тела бывших легендарных войнов, но не сами тени!
Удивляет другое, Мория настолько долго уже стоит в стоял там, но никак не смог завладеть тенью какого-нибудь сильного пирата. Мория как падальщик, берет одни трупы,т.к. не в силах победить сильных!

Пауки использовали свои способности от Хогбака, скрытность и преимущество своей территории. В открытом месте они бесполезны как и сам Моирия. Повторяю, Мория никто без трупа Оза, он самый настоящий слабак, который полагается исключительно на свой слабый фрукт. Мория примерно на уровне Карибу, так и награда их не слишком отличается.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Рассыпется только враг, а зомби просто понадобится другая тень - само тело останется. Повторяю - Мории изначально Луффи нужен был живым, т.к. тень Луффи в самом Озе, т.е. умрёт Луффи - понадобится новая тень для Оза. Поэтому он не использовал атакующую форму Доппельманга, которую использовал на Орзе-мл., а Оза он ждал, т.к. самому лень от особняка до Санни тащить Луффи лично. Кроме того вы недооцениваете силу Каге Каге - тень в Мории в состоянии растягиваться до размеров целого острова, подобно щупальцам (использовал чтобы поглотить все тени ТБ) - а это в свою очередь огромный потенциал для атаки. Мория уже забрал тени Санджи (которого сильным не считал - потому отдал его Пингвину), Зоро (Зомбо-генерал) и Луффи (Оз) - из всей команды мугивар живыми нужно было оставить только Зоро и Луффи. А т.к. пираты очень смелые и упрямые, то Озу приказали сделать всё, чтобы вышвырнуть их, ясно понимая, что их так просто не убить (т.е. они максимум бы покалечились, но не умерли - на Хогбака Оз наступил, а он живой).

К примеру, если Луффи помрет тело зомби Оза так же упадет без действий. У Мории нет силы, у него зависимость от других тел и теней, не будет хоть одного - не будет и другого.
Изначально Луффи и нужен был живым, как никак это была редчайшая 300 лимонная тень, которую Мория засунул в своего особого зомби, но контролировать ее он изначально не мог, в итоге пожертвовал своими генералами. Когда Мугивары оказались слишком сильными у Мории даже толком выбора не было, либо он замочит Мугивар лишившись тени Луффи, либо его победят. Нельз\я было рассчитывать на идеальный конец, только не с силами Мории. Для контроля и сохранения тени Луффи нужны были намного большие силы, но не в случае с Морией.

Мория уже один раз вышвырнул Мугивар за счет пауков, в итоге, остановить второй рейд он был не в силах.
Мугивары разгромили весь ТБ, а Мории ничего больше и не оставалось как уничтожить налетчиков.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А Крокодайл тут каким боком вы так и не сказали! Крокодайл нифига не тренировался. Его до крови избивал зодохлик из НМ, который только жрёт, спит и играет, а не какой-то там Зоро. И ещё скажите - много Луффи до Крокодайла тренировался? Ваще нет. А до Мории? Столько же, только 2 и 3 гир выучил! Внутренний стержень, это сила духа. Сила духа не зависит от тела. И чтобы вы меня поняли? Я НЕ ПРО ХАКИ ГОВОРЮ, А ПРО СИЛУ ДУХА ПИРАТА!!! Мория не обязан поглощать 1000 теней с легкостью! Луффи максимум осилил 100 теней, а Мория эти же 100 осилил как минимум, а потом впитал в себя ещё 900, т.е. он сильнее ДТС Луффи был в 10 раз по выносливости. И у Мории как раз настолько крепкое тело, что даже без Хаки и ДП, он ломает сабли и игнорирует пули, поэтому ваше заявление пустое. Не было у Луффи качества выше, чем у Мории. У Луффи был Гому Гому, чтобы быстро передвигаться и подпрыгивать, но он всё равно был меньше Оза и ростом примерно с Морию. Мория же изначально был больше мугивар и стал размером с Оза, если не больше - мугивары от него не убегали, поэтому ему не было смысла их догонять, ну а сила у него была куда большая, т.к. он расколол целый остров и параметры защиты у него также намного возросли - настолько, что стали намного выше, чем у Луччи с его теккаем и Зоаном, который пробивался 3 гиром и от которого Луччи почти терял сознание. Ну потерял Мория пару теней (так ведь он и был уже не первой свежести), на общей его силе это не отразилось и Луффи в итоге проиграл раньше Мории.

Крокодайл очень талантливый и разносторонний - у него очень много фатальных атак фруктом и самим крюком. Обе руки песочного смертельно опасный для любого. Кроки может сражаться на большом расстоянии, среднем и ближнем, у него есть для этого разные типы атак. Буря позволяет смести врага, разрез земли смертельный прям как слэш, иссушение смертельное касание для любого, особенно не для других логии, способности песка не знают границ, Кроки может заходить за спину врага незаметным, как он это сделал против Робин и прочих, крюк обладает двумя свойствами, ядом и режущей атакой - обе атаки смертельный.

Крокодайл как ходячее смертельное оружие, а вот Мория сидячий на заднице овощ.

Ничего не могу сказать о тренировках Крокодайла, но показал он гораздо больше существенных и опасных приемов фрукта. Даже во время ИД и после его навыки только улучшились,т.к. после проигрыша базовому он успешно противостоял Джозу, Михоуку, Дофламинго и Акаину. Пират проигравший какому то 30 лимонному новичку обычно будет на уровне Багги, поэтому Крокодайл не подходит под категорию Мории. Слабк среди шичибукаев может быть только один - это Мория.

У Мории нету силы духа пирата, он лишь огромный, но когда мешало выносить огромных, даже гигантов чуть ли не с одного удара? Есть категория живущих, обладающих сильной хаки, танков и прочих, Мория вообще не попадает в эти категории. Чем Мория отличается от гигантов Фрэнки кроме фрукта и рони на них? Гиганты Фрэнки могли тащить тяжелые предметы, даже кинг-булей, ну а Моиия что может сделать без поглащения 1000 теней - ровным счетом ничего. Мория ленивый, а фс у него не было замечено вообще, не говоря о силе духа.

Помимо фрукта гому гому, который резко увеличивает фс в огромных масштабах у Луффи звездное древо, все виды хаки и т. д. Понятно что мы говорим о гг, но даже среди таких как Луффи есть похожие, что не скажешь о Мории, он ровным счетом ничто!
И не надо приводить в пример силу Мории на каких то статистов и их никчемное оружие, это все для масовки, а мы говорим о реальной силе, котрая будет полезна против сильного пирата. Этой силы у Мории нету!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Смысл в качестве, если Луффи в 10 раз слабее Мории? Разница состоит в том, что враг Кошмара Луффи был больше него, а враг Кошмара Мории меньше него. И Мория ведь победил, т.к. даже без рассвета Луффи вырубился.

Ты дурак или как? Луффи с 100 тенями был в 10 раз сильнее Мории, который поглатил 1000 теней. Сила кошмара заключается не только в ударах, но и в огромной скорости и прочности резины. Мория с 1000 тенями вообще не контролировал свое тело, мог лишь ударить по своему кораблю и сломать его, но а толку то, если он не может попасть по врагу, а для врага вообще открытый. Даже когда Мория использовал черный ящик его сила была крайне бесполезной. Проще говоря, эффективность от кошмара луффи намного выше тупого вкачивания большего количество теней, которые ты не можешь использовать даже на 10 %.

Когда Луффи поглотил одну тень у него появился навык фехтовальщика, с другими его фс и скорость во много раз выросли.
У Мории ничего кроме гигантизма и физической силы не было, и это от 1000 теней. Вывод прост, Мория жуткий слабак, даже с фруктом!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только придумывать не надо, умоляю. Мория был настолько огромным, что любой удар Зоро - это царапина. Зоро атаковал руку Оза и то, ранение было не глубоким. Фрэнки, Чоппер, Брук, Усопп, Нами, Санджи, Робин ничего бы не смогли сделать такой громадине и его Доппельману. В отличие от Луффи, у них нет иммунитета к ударам. Оз не был в состоянии расколоть остров, а Мории для этого хватило 1 удара. И уже начался рассвет, который бы убил Санджи, Зоро и Робин, вместе с вырубленным Луффи. Мория не стал медленнее, он просто стал осторожнее, т.к. будучи таким огромным - нужно точно попасть по блохам-врагам. Вы так и не усвоили, что ДП Мории меняет форму своих врагов своей тенью, отнимает их тени, делая уязвимыми перед солнцем и помещает в ящик, который можно рубить, плющить или просто переносить. И ещё в МФ было показано, как Мория загрызал своих врагов летучими мышами и геконом. ДП Мории куда более многофункциональный, чем Логия Крокодайла. И чтобы вы не говорили. Асгард сделал Морию сильнее - мугивары так его и не победили, а Луффи отрубился раньше Мории. Ну, а ваш Крокодайл не смотря на все ваши разглагольствования по опасности, силе и прочем - не помог ему победить задохлую обезьяну из Ист Блю (при том, что у неё не было ни Кошмара, ни 2 гира, ни 3 гира - была бочка с водой, но её только на 4 удара и хватило). П.С. Даже если Мория не полностью использует весь потенциал Каге Каге, а Крокодайл весь - против Каге Каге было драться куда сложнее ГГ.

Насчет Зоро ты конечно же очень сильно ложанул и реально тупанул. Почитает твой коммент другой и сразу все будет понятно для него. Зоро режет сталь и прочую сильную броню, даже куму смог порезать, а мы здесь говорим о вздутом шаре Мории, который имеет органическое тело, без какой либо брони и защиты. Мечник легко бы рассек Морию вспоров его живот с кишками с одного удара, если бы попал. Мория с 1000 тенями превратился в легкую мишень для любого врага. Вспомни Орса, который вроде как обладает высокой фс, но Дофламинго с одного разреза без вв смог снести ему ногу, так же вспомни Ашуру, который рассек стальное тело Джека, который был как танк для своих врагов, или же Санджи, который со своими пинками легко справлялся с Вадацуми. Разрезы самые опасные атаки, даже не смей сравнивать их с тупыми ударами. Сами атаки Зоро во много раз смертельнее атак Луффи (ДТС точно). Мория такой же вздутый шарик, никакой подкоженной броней у него нету и не будет, один точный разрез и Мории капец!

Мория не то, что стал намного медленнее, он даже стал как статуя, без движенья. Невозможно быть быстрым с такими габаритами и не натренированным телом, особенно против элитного мечника как Зоро. Как я уже говорил раньше Мория не боец, а из поглощения 1000 теней он никакой пользы не извлек, просто тупо тянул время. Зоро сам сказал, что битва против Мории уже выиграна, остальное зависело от времени, как быстро они вырубят луковицу и получат свои тени обратно.

Асгард была самая никчемная техника среди всех главных антагонистов других арок. Обычно финальные и сильнейшие приему гз оставляют на конец, но не в случае с Морией, который просто вздулся как мячик для битья. По Мории было легко попасть и так же легко увернуться. Кошмар же успевал схватить своих друзей избегая атак, остановить атаку и послать Оза в полет как пушинку.
Я тебе уже сто раз говорю одно и тоже, "есть не смог победить", а есть "побеждал и убивал целых 3 раза". Ну а сколько Мория убивал резинку? Если бы Крокодайл без пользы для себя ни разу не подвергал гг к смерти, можно было говорить какой слабак песочный, но когда гг дохнет от него бесконечное количество раз это уже заслуга тех, кто спас Луффи, ибо без них второй и третьей попытки вообще бы не было.