[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Ты же должен понимать, что Санджи без костюма, это минимум уровень Ичиджи. Вынести одним ударом его явно не смогли бы. Кровь у Санджи была из-за того, что он прямо головой врезался в стену, а не из-за клюва Кинга. Так как была именно в районе голову, куда Кинга не бил.

Нет, это по силе Итиджи, а по прочности кожи и внутренностей он не отличается от БУ, которого статисты саблями прошивали.
П.С. Ну да, конечно. Головой ударился... Пэйдж 1 им 3 квартала пропахал и ничего, а тут 1 стена всего.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  И при этом сделан акцент на длине боя, и что то должен ослабеть к тому моменту.

Луффи тоже говорил, что не может быть, что все их атаки ничего не сделали Йонко, однако - не сделали
https://readmanga.io/van_pis__A339d2...0/1008#page=15
Не всё сказанное является констатацией положение, кое-что просто мнения персонажей.

Драка проходит не так-то и долго. Урон Квин получил можно сказать, что никакой. Тут дело не во времени. А вот АВ именно, что навредила Квину прилично.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Никому он ничего не должен, то, что он попался это был лишь сюжетный подвод к пробуждению, если по факту смотреть тот момент, Санджи отвлёкся и не увернулся, что не показатель силы. До того, он вполне нормально и атаковал и уворачивался от всех лучей

Повторюсь - пик сил Санджи ПТС это АВ ОР. Козырей ДТС у него не было, т.к. все были показаны. Нового Санджи не показал. И даже победив Квина, у него не появилось ничего нового - просто произошёл апгрейд старого.

Я говорю не о том "Кому Санджи должен", а о том, что Ода если бы хотел дать понять более высокий уровень Санджи, чем он есть - это бы сделал. Для этого у него были возможности, в конце концов Ода рисует мангу, а не кто-то другой.

И дело не в уворотах, а в демонстрации силы, которую Ода у Санджи ПТС не показал и уже не покажет.
Говоря совсем просто:
Санджи ПТС показан с Особой ровно на ту награду на какую он есть (при том, что... за что? что он Винсмок и что был участником бардака в Тотлэнде, т.е. как задним числом), тогда как Зоро недооценён, т.к. та победа над Пикой не была пределом его сил, а лишь небольшой демонстрацией результатов его тренировок.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Ты выстраиваешь, какие-то формулы, только забываешь о специфике противников, иных способностях персонажей, у Санджи это и скорость, и ВН. Нельзя подогнать всех под такую формулу, глядя лишь на удары. Особенно учитывая, что могут появится новые.

Какие противники? Тут чисто Зоро и Санджи. Никто больше не появится. Зоро и Санджи давно шли друг с другом нога в ногу и ДТС были относительно равны. Эта же тенденция сохранилась на ОР, но дальше Ода на неё забил. Санджи показал главные козыри на ОР и свой новый коронный удар, тогда как Зоро сохранил 3 козыря, 2 из которых показал в АДР, а 3-й не было случая (он просто был известен по ДТС, т.к. всё оттуда и у Зоро, и у Санджи).

Скорость и ВН Санджи важны для уклонения и быстрых ударов по врагу, но когда для врага эти удары всё равно что щекотка - толку от них нет. А в добавок, хотя Санджи специализируется на ВН - он очень вспыльчивый, а значит она барахлит время от времени.

Поэтому я и не вижу пользы от ПТС Санджи в бою до мутации.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Атаки с Ифритом мы считай, что не видели. Скорость и ВН тоже никуда не делись, которые для его стиля, как нельзя кстати. Использовал против Квина Санджи ВН? Нет, разве, что уворачиваться от лучей, но вероятно там была просто реакция, а всё почему, потому что надо было, чтобы он попался в того же змея и пробудил гены. У Зоро того же, такого нет, его пинали, не смотря на весь использованный арсенал.

Что значит техники Ифрита не видели, если нас ждёт тоже самое? У Зоро всё уже было.
Техники Санджи ПТС ДН те же, что ДТС ДН. НИ это та же ДН. Названия другие, а принцип тот же.
"Спектр" ДТС был, Говяжий взрыв ПТС и ДТС был, АВ новый, но ПТС был и должен быть ещё, но уже не ДН, а НИ.

Тут нет никакой формулы. Тут всё наглядно. 2 персонажа, вечных соперника, ДТС шедших в ногу.
Спектр Санджи (№3) - это Торнадо Зоро,
АВ Санджи (№1) - 360-ф Пушка Зоро (Демон Преисподни сюда визуально не подходит),
У Зоро далее пошли: Львиная Песнь, 1080-ф Пушка и 3000 Миров + Асура в запасе.
Санджи показал Баранью отбивную, но эта техника №4 в Арсенале Санджи, а ДТС Пламенный удар (№2) ПТС был показан на Верго (можно сравнить с Львиной Песнью Зоро в той же арке).

Тут не формулы - тут чёткая иерархия по мощи, продемонстрированная в манге ДТС на основе боёв Санджи с Джабурой, Морией и в финале с Пацифистой.
Оффтоп

ДТС: Козыри Санджи.
Баранья отбивная - №3
Фарш - №2
Удар Фламбе - №1

ПТС: Козыри Санджи.
Баранья отбивная - №4
Спектр - №3
Отбивная Шейка - №2
Адские Воспоминания - №1

Если №1 Санджи ПТС не соответствует первым козырным атакам Зоро ПТС - это разница в силе, при том наглядная.
Раньше, козыри №1 Зоро ДТС и №1 Санджи ДТС (ныне №2) соответствовали друг другу, но ПТС разрыв между ними оказался чудовищным.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  По костям, ты наверно забыл разницу, сколько Санджи стоял с Квином, и наполучал до Квина, и сколько выдержал Зоро этого самого удара, и это нихрена не одинаковый период времени

Повторюсь Санджи слабый, с ним бился более слабый, чем Кинг Квин. Санджи не в силу вкачан, а в скорость и ВН, а из-за того, что Санджи бегает от Квина и ни фига не наносит ему урона - бой и длится дольше.
Санджи получил 1 удар от Квина - Брахиозмей, но его хватило, чтобы сломать Санджи.
До Квина Санджи получал только по голове, а сломались ноги.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Когда тот кидал Момо, задвинул ему речь? Не удивительно. Зато ясно, что скорость уже с апом выше, чем скорость Кинга, а значит стоит Кингу войти в скоростной режим, и он улетит ещё дальше, чем Квин, который прочнее этой формы Кинга

Кинг не улетит, а Санджи его не ударит, потому что Санджи нечем крыть огонь Кинга, как это делал Зоро.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Что значит чинили? Повторяю это не моментальная регенерация, ещё на Рэйджу показали, что это не моментальное залечивание ран, если броня пробита.

https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol102/1029#page=2
Вот только у Санджи с его пробежкой было достаточно времени на залечивание.
Да, регенерация не моментальная - но тело Санджи не моментом залечилось, и бегал он после загрузки генов не мало.
Кроме того его только сломанная нога - выпрямилась прямо за момент
https://readmanga.io/van_pis__A339d2...2/1028#page=17
т.е. Санджи к моменту стычки возле гейш залечился в достаточной степени, в т.ч. и от ран до Квина.

Так что Зоро и Санджи были в равных условиях. У Санджи регенерация, у Зоро вакцина. Только вот вакцина вылечила Зоро 1 раз, а Санджи лечился и после получения урона пассивно, даже если не мгновенно (по ноге видно насколько быстро).