[Хьюстон]

Оффтоп

Сори, что так долго, Гато.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Указывает то, что на момент ДР, всё что Ло применил в Вано он не мог применить против Дофламинго.

Не обязательно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я о том, что Ло не является талантливым и сильным пиратом, а его успехи по самообучению крайне скромные. Кид конечно не лучше, но он примерно такой же самоучка, как Ло, к тому же невменяемый.

Ну явно хейтишь Ло. Ну, он не ровня ни йонкам, ни ГГ - кто ж спорит? Большую часть его силы составляет его фрукт - кто ж спорит? Но в целом, вместе с этим фруктом, он безусловно талантливый и сильный пират. Бездарность бы не одолела йонко.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так Дофламинго и прихлопнул считай Ло и Луффи. Дофламинго разделил Ло и Луффи. Пока Луффи дрался с ЧР - Дофламинго обезручил Ло и наставил пистолет ему в голову. *Ло спасся за счёт двух вещей: того, что он разозлил Дофламинго и отключил ему ВН на секунду и тому, что ему было с кем поменяться местами из шестерок СД. т.е. ГН бы не произошло. *Даже если не брать этот момент, Дофламинго выстрелил в Ло, когда Луффи выкинул того из дворца и если бы не Робин и Кавендиш Ло мог и умереть. *Потом пошло сражение с Луффи, в котором даже раненный ГН Дофламинго доминировал над ним без ранений. 4 гир удивил Дофламинго, но потом Луффи убегал от ПДП Дофламинго всё оставшееся время, а потом даже не мог подняться, чтобы убежать и Ода чётко отметил, что Луффи умрёт раньше, чем произойдёт откат. У Дофламинго были кое-какие чувства к Ло, из-за их совместного прошлого, однако по факту Ло проиграл ещё на мосту и был вырублен. Но если Ло и Луффи помогали выжить помощники, везение и пару раз, когда Дофламинго не собирался убивать Ло, он по крайней мере размазывал их так, что те даже стоять не могли, а Кайдо и Линлин, которые обладают другой силой, которая вроде как должна быть мощнее - этого не добились.

Он делал это не личной силой, а своей властью и умом, что конечно же похвально. Однако, если говорить о силе, то когда он столкнулся с Луффи и Ло, он должен был прямо там за пару движений их убить, если уж он действительно сильнее йонок и КП.
Кайдо три раза победил Луффи, один из них и вовсе убил. И это при том, что ему противостояло множество различных персонажей, почти всех из них он вырубил, даже Зоро, однако их подлатали. А Дофла, как тот, кто по твоим словам превосходит и йонко и КП, должен быть ещё круче, но нет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не равняй.

Что не равнять? Понятное дело, что в МФ он показал часть своей силы, но мы ведь говорим об Ист Блу. Уже тогда было понятно, что Миха один из сильнейших персонажей. Это значение титула и роил в сюжете.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кайдо вырубил Луффи, т.к. тот из-за гнева лишился ВН, а на Онигасиме таже самая атака ничего Луффи не делала, а голову не накачаешь, чтобы она не трещала.

Не факт. Луффи ведь подметил, что не сумел до конца увернуться, хоть и видел будущее. Прост Луффи прокачался в Удоне и стал быстрее. Почему он стал сильнее? А зачем тогда он тренировал статы?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но нам как раз показали, что МП отказались от Шичибукай не имея замены и слова Иссё, который был на собрании тому подтверждение, что мол Вегапанк что-нибудь придумает. Кайдо думал, как правильно, а на самом деле МД сначала сделали, а потом стали думать, что делать, раз так случилось.

Иссё не говорил, что Вега что-то придумает. Перед упразднением системы шичибукай он говорил, что Вега уже создал кое-что невероятное, а после упразднения он сказал, что им остаётся верить в успех СНП. Т.е. верить в силу того, что уже придумали. Я об этом говорил, однако ты отрицал значение слов Фуджи. Не нужно выкручиваться, это не делает тебе чести, Гато. Логика Кайдо оказалась верна, а ты нет - вот и всё.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я лишь хочу обсуждения персонажей манги внутри манги. Без сюжета, без намёков, без автора - только на основе показанного не только у персонажей, но и всего, что внутри вселенной ВП, её правил.

Тогда в каждом своём посте ты должен писать что-то вроде "без учёта сюжета, роли персонажа в нём, без учёта титулов и слов, что сказаны об обсуждаемых мной персонажах", ведь тебя не поймут, ведь с тобой будут спорить, учитывая всё это. Так они с тобой и спорят, хочешь ты того или нет. Проблема в том, что люди этого не понимают, а ты их вводишь в заблуждение, получается. Это не спор и не обсуждение. Это недоразумение.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Моя позиция такая, что если персонаж силён, то он и должен быть показан сильным. Если о персонаже только говорят, что он сильный, но он ни разу не показал, что он сильный, то он слаб на момент, когда не показано, что он сильный.

Есть персонаж, который ещё ничего не показал, но все его считают сильным - он слабак, ибо ничего не показал. Позиция, полностью основывающаяся на отрицании задумки автора.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  продолжают появляться персонажи не такие статусные как он или такие же статусные, как он, но показанные сильными

Вот только персонажи эти это главные герои, либо их спутники вроде Ло. Тут нужно смотреть глобальнее с точки зрения сценария. Кайдо и Линлин изначально вводились в сюжет с одной целью - проиграть ГГ и его союзникам вроде Ло, а статусы эти даны им были, чтобы они не были лишь очередными противниками на пути, иначе не будет интересно. Повышение ставок, в сравнении с предыдущими противниками. Но всё это не отнимает их силы, а лишь превозносить силу и удачу главных героев, которые одержали победу вопреки невероятной силе врага. И уж тем более, всё это не делает их силу ниже предыдущих врагов ГГ, в том числе Дофлы. Совсем наоборот, ведь ставки и риски должны быть выше, а ГГ уже сильнее чем тот ГГ, что бился с Дофлой. А Роджер, в свою очередь, введён в сюжет с другой целью, до конца пока не ясной. Однако уже ясно, что он - ориентир для ГГ. В том числе в плане силы. Такой персонаж не может быть слабее тех, с кем ГГ уже справился почти 10 лет назад.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  П.С. В нашем предыдущем споре ты ничего не доказал - мы остались каждый при своём.

Доказал. То, что ты это всё отрицаешь, как отрицаешь слова Кайдо, не в состоянии опровергнуть... Ну, если мягко говорить, выглядит так себе.