Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  у журнала, спойлеры от этого выходить не перестают

да забей шанс очень маленький даже что в воскресенье появятся )

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Дофламинго до становления королём и Шичибукаем не было такой власти в Норт Блю, как ПТС. Верго ушёл из Семьи и поступил на службу в Дозор и даже самые приближённые к нему не знали, что за задание у Верго. ВН это ВН, а ВВ это не ВН, а Верго не впечатлительный Коби - он уже был с характером. Могло быть что угодно, но твоя версия "могло бы быть" не правдоподобна. И снова, Норт Блю это не МФ, где Акаину убивает дезертиров, где Дозорные и Пираты убивают друг друга, когда цель убить Йонко и Эйса уже достигнута. И даже среди 11 СН на Сабаоди ни один Хаки не владел. И это даже не вспоминая ещё Крокодайла ДТС у которого Хаки не было, как и Луччи. С чего бы Верго такое исключение?

Версия малоправдоподобная, но может иметь место. Всё-таки Дофла не бедный и связей мог иметь. Хотя вообще вся суть разговора началась с того, что Верго просто мог рассказать во время службы в Дозоре о хаки.
Правда это уже ему за 26 лет. А чтобы родилась Куджаку, надо чтобы с его матерью Дофла потёрся примерно в 20 лет, +-3 года.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вот только БВ из тюрьмы не сбежали, из Колизея гладиаторы не сбежали, из ИД кроме Шики никто не сбежал самостоятельно, ну можно ещё назвать Кайдо, правда он исключение. Тюрьма тоже не такое место, чтобы оттуда сбегали все подряд, особенно когда уровня статистов.

Есть разные тюрьмы. Как временные, так и постоянные. Так что всему может быть. Если только Требола не поймали бумбы юмбы.

Ну да ладно. Самое главное, что манговский образ матери Дофламинго похож на Куджаку. А так же теперь понятно почему она решила пойти аж в самовольную организацию Меч. Ну и скорее всего да, Верго изучил хаки уже в Дозоре. И так же возможно Требол попал при Дофле в тюрьму, за что Дофле пришлось переосмыслить свой тим мышления... что все кто ему не нравятся, стоит насмерть сразу покарать (да, эта задумка Требола, но может поэтому из-за неё он и попал в тюрьму. Типа, эффект бумеранга).

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Дозор работает на царей, поэтому если бы она сказала, то Сенгоку пришлось бы в ноги падать к Горосеям или обращаться к самому Дофламинго. И то, что Дофламинго так открыто провоцировал Сенгоку своим бизнесом ясно указывает, что МД ему ничего сделать не может и не смеет.

Просто Цуру поехать на Дресс Роуз и пообщаться с местным народом - не надо никому кланиться.
Но если конечно Дофла не запугал уж сильно МД своими знаниями и т.д. И что не трогайте его вообще никак, и даже примерно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ребёнком не хочет, взрослым захочет. Потому и нужно его воспитать должным образом, чтобы когда он вырос бы, то был готов отдать свою жизнь (добровольно) если будет надо.

Промывка мозгов... не, не слышали. У нас это звучит мирно... перевоспитанием.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Двойные стандарты у тебя. Дофламинго никого не заставляет умирать за себя - они все готовы делать это добровольно.

Так он и сказал Росинанту про цели на Ло. Да-да.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Элизабелло 2 нет ВВ, чтобы были молнии. У Гарпа есть ВВ, поэтому есть молнии. От ВВ тоже молнии чёрные.

Но Гарп бил чистой Фс, как я понял из твоих слов. А ВВ с молниями для вида.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Лао Джи вообще не Хаки юзер но молнии от него исходят https://com-x.life/reader/2829/22980#page-15

Это не удар ВВ с молниями. Тогда и Минки с Ло и Санджи обладатели КВ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И если говоришь о сравнении молний, то они вообще не как от кулака Луффи https://com-x.life/reader/2829/292429#page-16 https://com-x.life/reader/2829/120636#page-14

Я не понимаю ваше не такие... А какие?
Я вижу что у одного молнию, что у другого из руки.
А... ты бывает про то, что они не совсем от руки у Гарпа идут. Ну хорошо, вот прямо из кулака у Гарпа.
https://com-x.life/reader/2829/346173#page-11
До удара. Без химии и т.д.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Кузана тоже КВ что ли, что они оба дубасили друг друга одним и тем же? А КВВ, как юзать без знаний ВВс2? Или как вообще КВ юзать если не знаешь? КВ в теле крепнет, но без контроля ничего не выйдет. ВВ позволяет бить сильнее, ВВ прибавляет силы к ФС. Гарп то посылает ударную волну, т.е. он бьёт по сути по воздуху, а с ВВ он ударит соответственно сильнее.

Когда Кузан замахивается, у него нету молний на кулаке. Но и нету самого покрытия, только обледенение.
Почему в момент удара кулаком по лицу у обоих полетели молнии? Может потому что они свои лица покрыли немного, но ВВ? Собственно, я уже об этом спрашивал ещё давно, почему при атаках у старика с треугольной головой с Луффи разлетались молнии. И как поведал Эста, это при столкновениях ВВ такое.
https://mangalib.me/one-piece/v72/c716?page=17
Но ты меня подвёл к некой мысли, что у Аокиджи может быть в прицнипе КВ. Потому как он является на этой странице одним из тех, кто является ключевой персоной произведения (со своим ответвлением в истории):
https://mangalib.me/one-piece/v108/c1121?page=15
У Има скорее всего есть КВ. У Луффи, Шанкса, Фигарленда (должна же быть у него фишка хоть какая-то против Революционеров).
У Драгона может быть, и Сабо, который всех за собой тянет.
Багги и Тич очень уж тёмные лошадки. Но у кого-то из них точно будет КВ. Хотя. Может быть врун Ди и есть Тич, который компенсирует КВ фруктом Белоуса. Тоже молнии (или вибрации), но уже от ДФ.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У кого кто юзает Геппо слабые/средние ноги?

То, что для удара об воздух нужны сильные ноги.
Но когда ты сам же это говоришь, и я это подчёркиваю, ты пишешь потом мне в ответ следующее:

Цитата: Нет никакой связи между силой ног и геппо. Да, для Геппо сильные ноги нужны

Но в принципе ты сам связь между двумя предложениями не можешь сделать, так что могу только улыбнуться.
Нет, никакой связи между силой ног и геппо нет. Да, для геппо сильные ноги нужны.
И это 2 предложения подряд. Они даже не в разных абзацах. Ну ладно.

[Smiling Cat]

Corazon,
1. Нельзя устраивать своего человека в Дозорза подкупом, потому что потом его нужно чуть ли не сразу же убить, чтобы исключить тёмное прошлое идеального дозорного, а также избежать шантажа.
Мало кому хватит ума шантажировать Дофламинго, но всё же есть в мире и те, кому хватит.
Но даже так - Верго ушёл из СД где-то до прихода Ло и его не было в семье долго, а учитывая, что прошло 2,5 года с появления Ло, а отслужил Верго всего год - что он делал 1,5 года вне СД остаётся неизвестным.
Возможно Верго потратил это время на то, чтобы попасть на ГЛ и доплыть до МФ, чтобы точно гарантировать себе место в элите и в дальнейшем перевестись в Джи-5. Вряд ли его ждал бы успех если бы он пошёл на службу бы в Ветвь Дозора в Норт Блю или из Норт Блю бы его прямо к Сенгоку бы направили.

Но даже путешествие по ГЛ не гарантия появления Хаки, потому что другие пираты и даже агенты долго пребывали в Раю, а Хаки не выучили и не пробудили.
Гарантированное Хаки получали в МД только Вице-адмиралы, остальные - исключения из правил.
Я не беру Меч и тех, кто служит в НМ, а говорю о тех МД, что в Раю.
Даже с системой тренировок - в МД не учат солдат Хаки, как например на Амазон Лили норма знать ВВ.
Верго всё равно надо было служить, а тренировки без учителя Хаки это дохлый номер (не то, чтобы совсем, но нужно учить то, что не знаешь и даже понятия не имеешь, что нужно тренировать и как).

2. -

3. Цуру просто так поехала... а собственно, что она там найдёт? Если она туда проникнет просто как турист, то она максимум посидит в Колизее, погуляет по улицам, может даже заглянет в казино. Поймает может парочку жуликов на мухляже, но т.к. они подчинённые Шичибукая, то им она ничего не сделает.

Все, кто мог бы что-то сказать, либо заключённые, либо игрушки.
Пройти в Игрушечный домик ей никто не даст, а попасть в подземные доки иначе нельзя, кроме как через Колизей, как участник, либо через построенный тайный туннель гномов ползком.
Тайно проникнуть не выйдет, а если и выйдет попасть в доки, то что? Торговля оружием нынче вне закона?
Смайлы далеко не сразу появились - это новинка.

А если она чудом найдёт Рику и возьмёт у него показания, то что? Его слово против слова народа. Только Кирос не поверил Дофламинго и стража, что тоже стали жертвами (коих большинство устранили, а что остались будут молчать из-за Виолы). Возможно даже Рику ничего не скажет, из-за дочери.

Дофламинго вынуждает прикрывать его МП (они сами не в восторге подчиняться, но предпочитают посылать к нему убийц, а не дозорных - они могли послать Адмиралов, когда тот грабил их корабли или Святых рыцарей, но пошли на поводу), СД пользуются любовью и уважением народа, а статус Шичибукая даёт ему и его подчинённым абсолютную амнистию. А вместе с тем, с Дофламинго сотрудничал Верго, ещё не глава базы, но уже 10 лет назад достаточно высокопоставленный, чтобы скрыть сигнал СОС с ДР, а в дальнейшем тот не раз посещал ДР (якобы проведать больную сестрёнку).
Дофламинго обезопасил себя со всех сторон.

Даже если Цуру умна и знает, что Дофламинго не святой, что он всё подстроил - у неё и у Сенгоку связаны руки.

4-5. "Быть готовым добровольно умереть за Дофламинго". Психологическое насилие это как над Беллами - манипуляции, унижение, использование его фанатичной преданности и тупой верности.
Дофламинго никогда не ценил Беллами, он просто давал ему то, что тот хотел, но ценности как таковой для СД он не представлял. Топ-Шестёрка всё равно Шестёрка.

Для Дофламинго Семья не просто команда, они реально становятся для него семьёй. Не важно как на это смотрят Лао Джи, Гладиус, Требол, Ло - Дофламинго дал чётко неоднократно понять всем, что его семья это Семья.
На Ло у Дофламинго были большие планы ещё когда он принял его в семью и само собой Росинанту он не сказал ничего такого, что изначально не планировалось - сделать из него достойного Коразона 3.

6. УВ от ФС, а ВВ добавляет силы к ФС = делает УВ сильнее. Молнии вообще ничего не делают, чисто спецэффект.

7. У Минков, Ло и Санджи не чёрные молнии от тела.

8. Молнии не всегда появляются при столкновении ВВ.
https://mangalib.me/one-piece/v89/c895?page=13
Они появляются и просто от сильных атак ВВ.
https://mangalib.me/one-piece/v89/c895?page=10

А там где дрались Чинджао и Луффи - была стычка КВ-а, что Диаманте и сказал
https://mangalib.me/one-piece/v72/c716?page=18
Стычка КВ-а была у Луффи и Дофламинго также, но куда большего масштаба
https://mangalib.me/one-piece/v78/c782?page=2

Даже в начале той главы говорится, что героями не рождаются, а становятся упорным трудом
https://mangalib.me/one-piece/v107/c1087?page=3

9. Чтобы юзать Геппо нужно, чтобы ноги были сильными.
Но от того, что ноги сами по себе сильные не значит, что персонаж попытавшись сделать прыжок после прыжка ещё раз подпрыгнет от воздуха.
Для чего тогда изучают БИ? Техника требует и знаний, и физической подготовки. Если нет техники, то одной ФС недостаточно.

Луффи ДТС понял в чём суть Сору, но в базе он Соку юзать не может для этого он входит во 2 гир, т.е. Луффи создал нечто своё, что сопоставимо или аналогично Сору, но не само Сору, потому что тела людей не выдержат напор крови, какой Луффи разгоняет по телу за счёт резиновости.
Геппо же в 4 гире Луффи юзает используя эффект пружинистных ног.

Геппо это не просто сильные ноги, а кое-что ещё (2 = 1 + ?). А просто сильные ноги это просто сильные ноги (1 = 1).