Mom Piece

[Altimit]

Привет. Мне недавно youtube в рекомендациях подсунул один канал, я от него остался под большим впечатлением. Хочу теперь поделиться с сообществом.


Один из фанатов One Piece дал почитать мангу своей маме, которая работает преподавателем философии, а также специализируется на литературе и истории. Ей манга зашла, и после прочтения каждой арки они записывают подкаст, где она разбирает прочитанное. Помните, как вы в школе писали сочинения по литературе , например: "философские мотивы в лирике Пушкина"? А теперь представьте, что кто-то пишет такие сочинения по Ван Пису.

При этом я не встречал другого человека, который бы так хорошо понимал материал. Например, вот, что она сказала после Логтауна:

Цитата: I was doing it and realizing that there was this whole other layer. I started to notice some other things and I was like oh so it's and adventure and I'm reading an adventure but I'm also reading a mystery and I realsized the whole thing is set up so that One Piece isn't just something that we're going to stumble onto. One Piece is like we're all Sherlock Holmes and we're all sitting here and picking up these Clues and all these secret pieces also figuring out the One Piece.

Перевод:

Цитата: Я читала и начала осознавать, что здесь есть еще один слой. Я начала замечать и другие вещи и я такая: "Оу. То есть это приключение. Я сейчас читаю приключение. Но в то же время я читаю мистику. И я начала понимать, что вся история написана так, что Ван Пис - это не что-то, на что мы просто наткнемся. Все как-будто мы Шерлок Холмс и мы сидим здесь, выцепляя все подсказки и спрятанные кусочки, также пытаясь понять Ван Пис.

Ода хорошо знаком с мировой историей и фольклором. Подкаст помогает взглянуть на наше любимое произведение с новой стороны: Что символизирует вертушка на голове у Гензо? Что в литерутаре означает пожирание китом? Какие еще литературные тропы есть манге?

Уже на арке Little Garden (!!!) она пришла к выводу, что Луффи олицетворяет солнце! А во время Джайи развила эту мысль и сделала заключение, что Луффи в манге является воплощением бога солнца (а вы на какой главе это поняли? =) ).

Вот еще некоторые из ее ранних выводов:
- Бог Эльбафа - это реальная персона
- В мире должны быть несколько музыкальных инструментов, которые вместе создают "joyful sound", среди которых должны быть особенные барабаны
- Горосеи олицетвряют планеты
- В мире должен существовать кто-то, кто является воплощением Луны. Это человек, являющийся "shadow of darkness", который дергает за ниточки и скрывается где-то в глубине правительства. При этом он должен тщательно скрывать себя. И он же ответственен за появление Void Century

Это далеко не все из ее умозаключений. И не все ее выводы попали в точку. Знаю, что кто-то может подумать, что это постановка и у нее есть спойлер текущих глав. Перед тем, как заявлять это, послушайте, пожалуйста, сам подкаст и всю логическую цепочку им предшествующую.

В общем, если хотите открыть для себя еще один уровень глубины Ван Писа и если вы знаете английский, настоятельно рекомендую к просмотру.

[Мискалиниум]

Я то думал тут будет милфы, косплеящие барышень ВП, а тут...
А тут

Цитата: постановка и у нее есть спойлер текущих глав

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Мискалиниум  постановка и у нее есть спойлер текущих глав

Если это так, то печально.

[Altimit]

Цитата: Сообщение от Corazon  Если это так, то печально.

Эта мысль может возникнуть только у того, кто не слушал подкаст. Я на 100% уверен, что это не так.

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Altimit  Эта мысль может возникнуть только у того, кто не слушал подкаст. Я на 100% уверен, что это не так.

Ага. Ода не задумывался об этом 20 лет назад, а человек уже в арке Джаи (!) понял (!!) что Луффи (!!!) это буквально Бог Солнца (!!!!). Арабаста, Ра, Сет, Египет, все дела, да? :coolstoryLuffy:

Ну и вишенка на торте

Цитата: При этом я не встречал другого человека, который бы так хорошо понимал материал. Например, вот, что она сказала после Логтауна:

Цитата: Я читала и начала осознавать, что здесь есть еще один слой. Я начала замечать и другие вещи и я такая: "Оу. То есть это приключение. Я сейчас читаю приключение. Но в то же время я читаю мистику. И я начала понимать, что вся история написана так, что Ван Пис - это не что-то, на что мы просто наткнемся. Все как-будто мы Шерлок Холмс и мы сидим здесь, выцепляя все подсказки и спрятанные кусочки, также пытаясь понять Ван Пис.

Вот это понимание материала! Никто бы не догадался, никто бы не подумал.

К слову, Шерлок Холмс понимал кто убийца чуть ли не на месте преступления. Ну чтож, что такое Ван Пис по версии этой дамы?

[Altimit]

Цитата: Сообщение от Мискалиниум  Ага. Ода не задумывался об этом 20 лет назад, а человек уже в арке Джаи (!) понял (!!) что Луффи (!!!) это буквально Бог Солнца (!!!!). Арабаста, Ра, Сет, Египет, все дела, да? :coolstoryLuffy:

Ох уж эта позиция "не читал, но осуждаю". Как оригинально и самоутверждающе!
Нет, не угадал.
Вывод сделан на основе элементов пересечения с японской мифологией и визуального построения определенных панелей манги. Номера перечислены в подскасте.
В манге вообще оказалось много символизма.

А о чем Ода 20 лет назад думал он сам тебе сказал? Поделишься перепиской?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Altimit  Вот еще некоторые из ее ранних выводов: - Бог Эльбафа - это реальная персона - В мире должны быть несколько музыкальных инструментов, которые вместе создают "joyful sound", среди которых должны быть особенные барабаны - Горосеи олицетвряют планеты - В мире должен существовать кто-то, кто является воплощением Луны. Это человек, являющийся "shadow of darkness", который дергает за ниточки и скрывается где-то в глубине правительства. При этом он должен тщательно скрывать себя. И он же ответственен за появление Void Century

1. Учитывая гигантскую соломенную шляпу - первый Ника был Гигантом.
2. У Ники просто стук сердца звучит, как барабаны и обладает ритмом, это не обязательно, что имеет место быть реально связь с музыкальным инструментом.
3. А ещё есть 3 ДО, которые являются тоже планетами.
Поэтому я считаю куда более интересным считать их именя связанными с богами, а не планетами.
4. Вот не очень понятно что из себя тогда должен воплощать "Лунный ДП" и почему он обязательно должен быть у МП.
Даже при том, что по сюжетам обычно происходит противостояние Солнца и Луны, Света и Тьмы - вовсе не обязательно, что в финале они будут друг против друга, а не вместе против того, кем окажется Им.

А в целом - в Ван Пис много философских тем. Один Дофламинго из себя по образу внешности и личности, в совокупности с его историей и отношениями потянет на целую книгу.
И таких вот учёных, которые философски рассуждают о ВП полно в т.ч. и на этом форуме, и на английском, взять хоть
https://thelibraryofohara.com
Естественно полностью никто не сможет объять всех сторон того или иного персонажа, события, вещи - потому что не сразу о чём-то ещё и додумаешься, кажется, что уже всё 10 лет назад понял, а потом к удивлению для себя обнаружишь, что нет (открываешь для себя новый мир в уже давно казалось бы старом) и не потому что автор закинул какую-то новую информацию, а потому что просто не рассматривал то или иное старое событие под определённым углом на тот момент и в течение 10 лет после.

[Altimit]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  4. Вот не очень понятно что из себя тогда должен воплощать "Лунный ДП" и почему он обязательно должен быть у МП. Даже при том, что по сюжетам обычно происходит противостояние Солнца и Луны, Света и Тьмы - вовсе не обязательно, что в финале они будут друг против друга, а не вместе против того, кем окажется Им.

Так из ее слов как раз и следует, что Им является воплощением Луны (возможно, у него фрукт Луны, хз). При этом про самого Има она еще не знает. Просто пришла к выводу, что должен быть такой персонаж, т.к. слишком много пересечений с мифологией и мелких деталей в виде формы Маринфорда, пряжек у старжей импел дауна и др.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А в целом - в Ван Пис много философских тем. Один Дофламинго из себя по образу внешности и личности, в совокупности с его историей и отношениями потянет на целую книгу.

Философия, религия (причем, не только японская), история, культура. В Ван писе много отсылок ко всему этому. Ода очень начитанный. Один Импел Даун чего стоит - это смесь представления об Аде с десятка религий.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Естественно полностью никто не сможет объять всех сторон того или иного персонажа, события, вещи - потому что не сразу о чём-то ещё и додумаешься, кажется, что уже всё 10 лет назад понял, а потом к удивлению для себя обнаружишь, что нет (открываешь для себя новый мир в уже давно казалось бы старом) и не потому что автор закинул какую-то новую информацию, а потому что просто не рассматривал то или иное старое событие под определённым углом на тот момент и в течение 10 лет после.

Естественно. Я поделился одним из способов увидеть для себя новые незамеченные слои в истории.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Altimit  Так из ее слов как раз и следует, что Им является воплощением Луны (возможно, у него фрукт Луны, хз).

Луна это конечно хорошо, но на фоне Солнца это песчинка (в 400 раз меньше). Если буквально говорить.
Так что чёрная дыра явно будет выглядеть отличным антипотом солнца. Воть.

Но если вспомнить, то есть 4 бога. Бог дождя, Бог леса, Бог Земли и Бог Солнца. И может бог дождя и заключён в Име. Он как раз похож на некую ящерицу, которая может обитать среди вод. Тут я конечно пробую натянуть Сову на глобус. Так что не обессудьте.

Добавлено через 49 секунд
То есть огонь и вода получается.

Добавлено через 42 секунды
А. Ну и так же если солнце создаёт радость, то дождь это проливают слёзы.

[Corazon]

Ладно, уговорили, гляну.