Старпомы vs Шичибукаи

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Элан  Вполне возможно, что Кайдо не знает про территории своих подчиненных, но фактически они всё равно его - ПХ относится к Дофле, который работает на Кайдо.

Я про ПХ когда тот был исследовательской базой дозора.

Цитата: Сообщение от Элан  Тенрьюбито имеют власть куда бы они не приехали.

Даже в Тотланде каком-нибудь?

[Элан]

Цитата: Сообщение от hommius  Я про ПХ когда тот был исследовательской базой дозора.

Возможно в то время никому не принадлежал. Хотя опять же повторюсь, что дело в том, что остров мутный - его не опредляет лог. Т.ч. по идее попасть на него можно разве что по случайности.
Да и к тому же Трафальгар говорил, что в НМ можн жить только 2 способами - подчиняться йонку или постоянно с ними воевать. Если там есть хренова гора территории, до которой им нет дела, то в чем смысл этих слов?

Цитата: Сообщение от hommius  Даже в Тотланде каком-нибудь?

На бумаге власть у них есть и там, на деле их там убьют.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Элан  можно в то время никому не принадлежал. Хотя опять же повторюсь, что дело в том, что остров мутный - его не опредляет лог. Т.ч. по идее попасть на него можно разве что по случайности.

Он принадлежал дозору. Т.е. не все территории в НМ принадлежат Йонко. И далеко не факт что ПХ в этом плане уникален.

Цитата: Сообщение от Элан  Да и к тому же Трафальгар говорил, что в НМ можн жить только 2 способами - подчиняться йонку или постоянно с ними воевать. Если там есть хренова гора территории, до которой им нет дела, то в чем смысл этих слов?

Ну так Дозор и воюет с ними. Базы G5 тоже не территории йонко.
На ДР закон МП, а не Кайдо, значит тоже вроде как не самая дружественная территория. Эльбаф мог заключить союз с БМ, но отказался, значит он тоже не был под чьим-то контролем.
Да и вообще Ло слегка манипулировал Луффи в том моменте, подговорив на создание альянса против Кайдо (которого он и не думал свергать)

И, кстати, как ДР мог быть территорией Кайдо если Дофла официально шичибукай, а не подчиненный Кайдо?

[Элан]

Цитата: Сообщение от hommius  Он принадлежал дозору. Т.е. не все территории в НМ принадлежат Йонко. И далеко не факт что ПХ в этом плане уникален.

Логично, что он никому не принадлежал до определенного момента, если этот остров нельзя найти. Тоже самое что с Зоей - как эта хрень может принадлежать кому-то, если вчера он в одном месте, а завтра в другом.

Цитата: Сообщение от hommius  Ну так Дозор и воюет с ними. Базы G5 тоже не территории йонко.

Речь про пиратов, при чем тут дозор.

Цитата: Сообщение от hommius  На ДР закон МП, а не Кайдо, значит тоже вроде как не самая дружественная территория. Эльбаф мог заключить союз с БМ, но отказался, значит он тоже не был под чьим-то контролем.

На ОР тоже закон МП, но дань они платят Линлин.
Может она их переманить от кого-то хочет?

Цитата: Сообщение от hommius  Да и вообще Ло слегка манипулировал Луффи в том моменте, подговорив на создание альянса против Кайдо (которого он и не думал свергать)

Какое отношение манипуляции имеют к тому, что через Трафальгара Ода объяснял читателям, как устроен новый мир?

Цитата: Сообщение от hommius  И, кстати, как ДР мог быть территорией Кайдо если Дофла официально шичибукай, а не подчиненный Кайдо?

Официально он шич, но на деле работает на Кайдо -> этот остров относится к Кайдо. Где-то в манге было объяснение, что проблема борьбы с йонку в том, что сначала надо пробиться через армию подчиненных ему команд.

[castaway]

Цитата: Сообщение от hommius  Тогда какая-то интересная ситуация вырисовывается: можно одновременно быть территорией йонко и входить в МП со всеми вытекающими?

Я так то думаю, что йонко как то похер, чем там короли крышуемых ими стран занимаются. Главное вовремя поставлять жратву, смайлы и все тип топ

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от Элан  Логично, что он никому не принадлежал до определенного момента, если этот остров нельзя найти. Тоже самое что с Зоей - как эта хрень может принадлежать кому-то, если вчера он в одном месте, а завтра в другом.

Базы дозорных тоже нельзя найти? Или они двигаются.

Цитата: Сообщение от Элан  Речь про пиратов, при чем тут дозор.

Про пиратов - окей, понятное дело что ни один пират не может держать остров, который не будет подчиняться никому.

Цитата: Сообщение от Элан  На ОР тоже закон МП

Разве? Я может не помню, но вроде как ОР ничего не делает в пользу МП. И за счет того что остров находится глубоко под водой, ОР может слать нахрен МП. Точно помню как рыболюди открыто угрожали Тенерьюбито и только смеялись над угрозами прислать адмирала. Это Королева хотела чего-то от МП (вроде как свободы-равенства-братства, чтобы рыболюди могли без проблем жить на поверхности), а не наоборот.

Цитата: Сообщение от Элан  Какое отношение манипуляции имеют к тому, что через Трафальгара Ода объяснял читателям, как устроен новый мир?

Ок, согласен.

Цитата: Сообщение от Элан  Официально он шич, но на деле работает на Кайдо -> этот остров относится к Кайдо.

Т.е. официально это независимый остров (остров МП), но на деле остров Кайдо?

[Darklurker]

Цитата: Сообщение от Элан  Официально он шич, но на деле работает на Кайдо

У них бизнес.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от castaway  Я так то думаю, что йонко как то похер, чем там короли крышуемых ими стран занимаются. Главное вовремя поставлять жратву, смайлы и все тип топ

Может и так. Но можно ли назвать тогда остров своей территорией, если одновременно он является и территорией врага?
Например какой-нибудь остров будет одновременно территорией Тича и БМ / Кайдо и МП.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Элан  но фактически они всё равно его - ПХ относится к Дофле, который работает на Кайдо.

Нет

[Элан]

Цитата: Сообщение от hommius  Базы дозорных тоже нельзя найти? Или они двигаются.

Какие базы? Которые у ред лайна стоят? Там же нет нихрена.

Цитата: Сообщение от hommius  Про пиратов - окей, понятное дело что ни один пират не может держать остров, который не будет подчиняться никому.

А я о чем?

Цитата: Сообщение от hommius  Разве? Я может не помню, но вроде как ОР ничего не делает в пользу МП. И за счет того что остров находится глубоко под водой, ОР может слать нахрен МП. Точно помню как рыболюди открыто угрожали Тенерьюбито и только смеялись над угрозами прислать адмирала. Это Королева хотела чего-то от МП (вроде как свободы-равенства-братства, чтобы рыболюди могли без проблем жить на поверхности), а не наоборот.

Еще раз. Короля вызвали на Риверу - собрание королей. Если бы эта страна не входила в МП, то его бы не вызвали. Раз он входит в МП - значит подчиняется горосеям/тенрьюбито/кому-там-еще.

Цитата: Сообщение от hommius  Т.е. официально это независимый остров (остров МП), но на деле остров Кайдо?

Ну Кайдо должен его крышевать, да.

Цитата: Сообщение от Darklurker  У них бизнес.

Странный какой-то у Дофлы бизнес-план, если в случае отказа поставлять сад он рискует сдохнуть от руки Кайдо.