Шичибукай vs Адмиралы

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. И на чём это основано? На том, что Тасиги ещё не полностью обучилась Хаки? Так ведь она Капитан и для Дозора вообще поразительно, что у неё Хаки хоть какое-то есть. От этого основы средними не становятся. 2. Куда ей ещё становится сильнее, если она и так была сверхсильна? Она даже кулак Луффи с Хаки встречала. И нет, она сильнее не становилась, т.к. в основном она и не тренировалась для силы. Она у неё уже была. 3. Это вам не мамонт, и не слон, что на Рейли напал - это слон размером с остров и хобот размером с Риверс Маунтин - не остановит ни один из них. Может они и сильные, но даже Белоус не способен всё стерпеть. 4. Пули и ядра наносят повреждения и дальше уже действует выносливость организма, сила мышц и т.д. но это даже близко не идёт в сравнении с телами броневиков. 5. Дофламинго физически сильный, в ВП используется много эффектов при которых человек выживает в самых смертельных ситуациях, но Дофламинго чувствовал урон, в отличие от броневиков. Плод Дофламинго на протяжении арки зашивал повреждения Дофламинго: царапину, инъекцию Ло, разорванные органы. 6. Пустить в полёт персонажа не показатель ничего и он его не через весь лес пустил, а лишь сбил пару деревьев. Некомамуси вообще Джека-мамонта на лопатки уложил и ничего - не показатель его над ним превосходства. 7. Ещё ДТС сказано было. И ПТС на Пацифистах продемонстрировано одним ударом. Михок Зоро также говорил о том, чтобы беречь свои мечи. Ваше везде это нигде. Фанк ничем не хуже других трёх броневиков. П.С. Теперь перебинтованность называется минимальным уроном? Я уже сказал, что выносливость у Фанков слабая, а у Луффи и Санджи она высокая, т.к. терпеть многое приходилось. Но прочность тела у Фанков выше, чем у Луффи и Санджи. У Джека нет силы сравнимой с Линлин, а прочность есть.

1.Это основано на том,что она свободно могёт в хаки при желании,но прочность у неё настолько днищенская,что её прошибают все подряд.А Луффи не только свободно контролирует свою ВВ,но ещё прочность достаточная,чтобы блочить атаки хай лвлов,таких,как Дофла.
2.Ну примерно туда же куда и Эйсу,который в детстве деревья ломал,это как-бы от желания не зависит,природа просто берёт своё.и чё,что она кулак Луффи встречала?а детстве её этот кулак мог бы и слить ваншотом.
3.Ну чё,что он такой здоровый кто тебе сказал,что его хобот нельзя остановить ладошкой?
4.открою тебе секрет повреждения организму может нанести и укол иголкой,только вот назвать их серьёзными язык не повернётся.и вот если для БУ пули и ядра аналогичны уколу иголкой,то опасность для него будут представлять разве что потеря крови от множественных ранок.
5.При чём здесь чувствовал он урон или нет,когда по-твоей версии он должен был рухнуть с переломанными в кашу костями после тех ударов,он же всего же человечишко.Почему на БУ такая логика не действует,что он очень физически крепкий и удар зои перетерпит так же,как и Дофла 4-ый гир терпел?
6.Да нет это именно показатель колоссального превосходства и пустил он его именно через весь лес,т.к. Луффи улетел за зону видимости.
7.Ну-ка давай пруфы,что пацифисты валились именно из-за хаки,а не потому что той тройки удары дюже могучие.Что касается до ТС,то там как раз показано было,что воля даёт дополнительный армор,но если его мощи не хватает,то его можно физухой превозмочь.Я уж не говорю о том,что при чём здесь сбережение мечей к утверждению,что атаки с хаки мощнее любых других обычных.
Моё везде тебье приведено в сканах где одну и ту же атаку доджат те нет непробиваемости,а Фанк сливается.
П.С.Слушай,Ведёрко,я если палец порежу тоже его перебинтовываю это что по-твоему будет значить,что у меня серьёзная рана?Вроде нет,как была царапиной так и осталась.
Эй,дорогуша,в каком месте я тебе сказал,что у Джека сила Линлин?Я лишь сказал,что он тысячи раз сильнее обычных людей,как минимум,а никак не в пять про которые ты задвигаешь.Ну и что касается прочности,то тоже далеко не факт,что он такой же прочный,как БМ,скорее всего уступает ей немного.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  1.Это основано на том,что она свободно могёт в хаки при желании,но прочность у неё настолько днищенская,что её прошибают все подряд.А Луффи не только свободно контролирует свою ВВ,но ещё прочность достаточная,чтобы блочить атаки хай лвлов,таких,как Дофла. 2.Ну примерно туда же куда и Эйсу,который в детстве деревья ломал,это как-бы от желания не зависит,природа просто берёт своё.и чё,что она кулак Луффи встречала?а детстве её этот кулак мог бы и слить ваншотом. 3.Ну чё,что он такой здоровый кто тебе сказал,что его хобот нельзя остановить ладошкой? 4.открою тебе секрет повреждения организму может нанести и укол иголкой,только вот назвать их серьёзными язык не повернётся.и вот если для БУ пули и ядра аналогичны уколу иголкой,то опасность для него будут представлять разве что потеря крови от множественных ранок. 5.При чём здесь чувствовал он урон или нет,когда по-твоей версии он должен был рухнуть с переломанными в кашу костями после тех ударов,он же всего же человечишко.Почему на БУ такая логика не действует,что он очень физически крепкий и удар зои перетерпит так же,как и Дофла 4-ый гир терпел? 6.Да нет это именно показатель колоссального превосходства и пустил он его именно через весь лес,т.к. Луффи улетел за зону видимости. 7.Ну-ка давай пруфы,что пацифисты валились именно из-за хаки,а не потому что той тройки удары дюже могучие.Что касается до ТС,то там как раз показано было,что воля даёт дополнительный армор,но если его мощи не хватает,то его можно физухой превозмочь.Я уж не говорю о том,что при чём здесь сбережение мечей к утверждению,что атаки с хаки мощнее любых других обычных. Моё везде тебье приведено в сканах где одну и ту же атаку доджат те нет непробиваемости,а Фанк сливается. П.С.Слушай,Ведёрко,я если палец порежу тоже его перебинтовываю это что по-твоему будет значить,что у меня серьёзная рана?Вроде нет,как была царапиной так и осталась. Эй,дорогуша,в каком месте я тебе сказал,что у Джека сила Линлин?Я лишь сказал,что он тысячи раз сильнее обычных людей,как минимум,а никак не в пять про которые ты задвигаешь.Ну и что касается прочности,то тоже далеко не факт,что он такой же прочный,как БМ,скорее всего уступает ей немного.

1. У Дофламинго средний уровень Хаки, которым он спокойно пробивал Луффи.
Луффи также в начале начиная использовать Хаки обладал ею слабо и толькопотом она стала той, которую можно было достойно назвать основами.
Основы это уверенное использование Хаки как вообще, а не только включение Хаки - основам тоже учиться надо.
2. Это не одно и тоже, Эйс изначально жил с горными бандитами, был себе на уме и со всеми дрался - это дело тренировок.
Линлин не пацанка, она даже своей силой не активно пользовалась, а потому даже сейчас её не может контролировать.
Она не стала сильнее хотя бы на том основании, что даже сейчас своей полной силы не осознаёт.
3. С того, что это не Орз и не Вульф - это Зунеша. Вы хотя бы масштаб сопоставьте. Муравей (в 10 раз поднимет вещи больше собственного веса) против слона.
4. А бронерованным даже это не наносит никакого урона вообще.
Серьёзный урон или нет, но бронерованные имеют большое преимущество с телом, урон которому = 0, чем тот же БУ которому урон (даже если сильный) = 1.
Если допустим с рождения человек чувствителен к урону с показателем = 10, а путём тренировок как БУ дойдёт до = 1, это всё равно будет сильно уступать тем, кто был рождён с показателем = 0.
5. Нет не стерпит БУ удар Дзо, потому что урон не сопоставим и даже ККГ атака слишком смешная на фоне удара Зунеши.
Даже если от удара человека Дофламинго или БУ выживут, то удар Зунеши убьёт обоих.
6. Печеньем? Серьёзно? Вот только не смешите. Важен лишь нанесенный урон, а не в сколько раз удар превзошёл вес противника что тот аж улетел.
7. ДТС они тоже были дюже могучи и все силы на 1 Пацифисту ушли ПИКС-4, а за ТС у них появилось Хаки, которому они и обучались.

Спойлер:

Спойлер:

И Сентомару подчеркнул, что он использовал Хаки - Хаки это огромная разница между простым физушником и тем, кто использует хотя бы основы.

Спойлер:

Физически можно превозмочь только не шибко мощное Хаки, вроде Горгон, но на примере Ходи ясно было показано, что физически сумасшедший маньяк на стероидах в 10 раз сильнее человеческой расы - не может пробиться сквозь основы (хотя зубы могут).
8. Джек, Кайдо сливаются - в чём разница от Бобби? То, что на Бобби уникальный Боевой Стиль Семьи Цинцзяо использовали?
П.С. Не важно серьёзная или нет - этих намеренно или случайно, но вообще нельзя порезать. Вы стремитесь не резаться, а они нет.
Джек по расе сильнее человеческой в 5 рас, как полурыбочеловек - нельзя его оценить точно.
Ещё и Джек теперь уступает - ещё скажите, что все атаки нанесенные ей сравнимы с Зунешей - Ха!

[serega]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. У Дофламинго средний уровень Хаки, которым он спокойно пробивал Луффи. Луффи также в начале начиная использовать Хаки обладал ею слабо и толькопотом она стала той, которую можно было достойно назвать основами. Основы это уверенное использование Хаки как вообще, а не только включение Хаки - основам тоже учиться надо. 2. Это не одно и тоже, Эйс изначально жил с горными бандитами, был себе на уме и со всеми дрался - это дело тренировок. Линлин не пацанка, она даже своей силой не активно пользовалась, а потому даже сейчас её не может контролировать. Она не стала сильнее хотя бы на том основании, что даже сейчас своей полной силы не осознаёт. 3. С того, что это не Орз и не Вульф - это Зунеша. Вы хотя бы масштаб сопоставьте. Муравей (в 10 раз поднимет вещи больше собственного веса) против слона. 4. А бронерованным даже это не наносит никакого урона вообще. Серьёзный урон или нет, но бронерованные имеют большое преимущество с телом, урон которому = 0, чем тот же БУ которому урон (даже если сильный) = 1. Если допустим с рождения человек чувствителен к урону с показателем = 10, а путём тренировок как БУ дойдёт до = 1, это всё равно будет сильно уступать тем, кто был рождён с показателем = 0. 5. Нет не стерпит БУ удар Дзо, потому что урон не сопоставим и даже ККГ атака слишком смешная на фоне удара Зунеши. Даже если от удара человека Дофламинго или БУ выживут, то удар Зунеши убьёт обоих. 6. Печеньем? Серьёзно? Вот только не смешите. Важен лишь нанесенный урон, а не в сколько раз удар превзошёл вес противника что тот аж улетел. 7. ДТС они тоже были дюже могучи и все силы на 1 Пацифисту ушли ПИКС-4, а за ТС у них появилось Хаки, которому они и обучались. Спойлер: Спойлер: И Сентомару подчеркнул, что он использовал Хаки - Хаки это огромная разница между простым физушником и тем, кто использует хотя бы основы. Спойлер: Физически можно превозмочь только не шибко мощное Хаки, вроде Горгон, но на примере Ходи ясно было показано, что физически сумасшедший маньяк на стероидах в 10 раз сильнее человеческой расы - не может пробиться сквозь основы (хотя зубы могут). 8. Джек, Кайдо сливаются - в чём разница от Бобби? То, что на Бобби уникальный Боевой Стиль Семьи Цинцзяо использовали? П.С. Не важно серьёзная или нет - этих намеренно или случайно, но вообще нельзя порезать. Вы стремитесь не резаться, а они нет. Джек по расе сильнее человеческой в 5 рас, как полурыбочеловек - нельзя его оценить точно. Ещё и Джек теперь уступает - ещё скажите, что все атаки нанесенные ей сравнимы с Зунешей - Ха!

1.Если бы Дофла спокойно пробивал Луффи,то кончил бы резинового первой же атакой,а на деле он даже с пробуждением с горем пополам наносит ущерб средней тяжести.По факту у них у обоих средний уровень хаки,просто у Дофлы чутка чётче.
Ну так я тебе и говорю,что Ташиги уверенно пользуется хаки когда хочет,просто у нее именно что основы,т.е. самый минимум умения.
2.Какая разница где они жили,факт в том,что независимо от тренировок,что Эйс,что БМ стали бы сильнее просто ввиду взросления.Это блин естественный процесс.Так что я не пойму какого хрена ты мне пытаешься доказать,что 5 летняя девчонка повзрослев и вымахав с 4 метров до 9-ти не прибавила в силе,скорости,прочности и других важных физ.характеристиках.
3.Ты чё несёшь?Какая нахрен разница какого он там размера это же манга,в которой при желании автора персонажи планетами швыряться могут.Что это вообще за сказки про Орзов и Вульфов? ты вообще в курсе,что в реальном мире обычный человек и слона не остановит,а в ВП у всех хоть сколько-нибудь стоящих бойцов физуха далеко за гранью возможного.
4.Ну да,если атака слабая не наносит,вот стоит только ударить сильнее,чем выдерживает шкура и разницы между Фанком и обычным человеком сразу не становится,что прекрасно и доказано на сканах с Дофламинго.
5.Это потому что ты так сказал?А пруфами подкрепить не хочешь своё утверждение,что не выдержат?
6.Да хоть зефиркой,если она по указанию автора может убивать.Я же не ору,что Дофла днарь,т.к. нитками дерётся.
И как бы не хотелось бы тебя растраивать,но чем дальше улетает предмет,тем сильнее по нему ударили это как-бы факт.
7.Ну и зачем ты мне всё это привёл?Я-ж тебя сейчас парой фреймов умою,где видно,что они не только хаки выучили,но и видно ,что физуха возросла многократно.
Так,а теперь вернёмся к началу,давай пруф где указано,что у Луффи основы хаки и не более?А так же неплохо бы увидеть пруф где сказано,что стероидный Ходи физически сильнее,чем Лу.
8.Я тебе даже уже сканы предоставил вотОффтоп

разница,при чём на лицо.
П.С.А пруф будет,что нельзя порезать?
Эта разница характерна для статистов человека рыбочеловека,но к персонажам уровня Джека она не относится,т.к. он по факту качнул физуху так,что там тысячами можно измерять.
Да нет,достаточно полного разряда Зевса,это уже сильнее Зунеши с большой долей вероятности.

[castaway]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Конечно шичи. Их 11, в то время как адмиралов всего 5. По балансу 7 шичей = 4 адмирала. Т.е. на пятого добавленного админа приходится аж 4 шича. Да адмиралов тут по кругу пустят, с Одой не поспоришь.

Да, шичи по манге владеют преимуществом в этом бою. Все правильно.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Kazuya  По идее тут неполного состава хватит, а вернее любого одного адмирала можно убрать. Но если уж распределить включая всех, то выходит Акаину>Михавк. Бой тяжкий Фуджитора~Уибл. Даже если этот Уибл действительно так могуч, фиг с ним нарисуем ему равенство с адмиралом. Это и так с натяжкой. Аокиджи>Дофла, Крок, Мория, Багги. Тут без шансов для бомжей. Данный состав намного слабее чем семья Дофлы Кизару>Хенкок, Кума, Джимбей. Сложность средняя или сложная, в зависимости есть хаки у Кумы или нет Рекугю > Тич, Ло. Тут в принципе легко

В принципе мое мнение не поменялось.
Адмиралы все также уверенно выигрывают. По условиям ведь берутся не текущие составы, а вообще все адмиралы и все шичи за все время. В этом и загвоздка, все бывшие шичи это мешки для битья - Крок, Мория, Джимбей и Тич. А вот бывший адмирал - лютый топ, давший равный бой самому Акаину

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Ну зачем же ты так унижаешь адмиралов? Ведь они равны этим мешкам. Вот согласно Оде получается что Акаину ~ Мория и Крок.

Было бы все так просто, но шичи очень сильно разнятся в силе. Тот виц посчитал шичей равными адмиралам только за счет одного конкретного шича, сам знаешь кого. Именно он тащит все это дерьмо. Ну еще два шича просто держат планку

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Grimgore  Уибл пока что неизвестно насколько силен.

Уибл по физ.статам как молодой Белоус. То есть он как молодой Белоус без фрукта.
Ну а вообще я не его подразумевал)

[Хьюстон]

Мне просто кажется, что когда Ода придумывал адмиралов и шичей типа Крока, он не полагал, что между ними будет НАСТОЛЬКО огромная разница. Возможно, он ещё не придумал волю, по крайней мере такой, какая она есть сейчас.

[Звезда без Йолки]

Если взять прошлую главу и ранкинг Нигера, то два дофламинги должны расходиться в ничью с Кайдо. С трудом верится

[GGamer]

Вообще, если Ода захочет, тот же Крок на изи прыгнет до уровня админов, благо фрукт позволяет