2 тур 3-ая тема. Турнир на лучшего персонажа Акаину vs Хогбак

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от O~G  Раз так, то Какаину гораздо большее говно, чем все они вместе взятые... :sengokutea:

Я вот не оскорблял твоих персонажей, а ты сразу Какаину. Он Сакадзуки, между прочим!
:sengokutea::sengokutea::sengokutea::sengokutea:
Оффтоп

[Мискалиниум]

Спойлер:

Хогбак жадный, наглый, бесчестный. Олицетворяет карикатурного российского и не только врача. Ему нравятся опыты над людьми, и соперничать с этим могут лишь деньги. Сакадзуки же не волнуют такие мелочи как деньги, точнее исключительно в рабочем аспекте, дабы повысить качество и количество вооружённых сил Дозора. Он сохраняет честь и достоинство Дозора. Почему? Если бы не его действия, то побег Эйса лёг громадный пятном на рубашки всех служивых. И разве он был не прав, когда убил дозорного, который дезертировал? Дай волю всем бежать и никого бы не осталось. Или уничтожить всех пиратов? Конечно, в этой манге, не все они плохие, но тем не менее, для обычных граждан они враги и зло. Или вы думаете, что все такие как Марко будут сидеть как Айболит и лечить зверушек и людишек? Сомневаюсь.

Акаину, в отличие от Хогбака, не унижает достоинство человека. Не заставляет вылизовать пятки и быть рабом. Для Хогбака любовь ничего не значит, это извращение понятие, тогда как Акаину попросту не играется с этим. Нет любимой, нет проблем и можно сосредоточиться на насущных проблемах.

Сакадзуки действует согласно своей доктрине о Справедливости и Правосудия. Хогбак тоже. И оба выставляются отрицательными персонажами, рабами своих провидений, но если Акаину можно понять, то Хогбака нет. Потому что Сакадзуки действует, как он полагает, во благо простых людей, убить 10 000, чтобы спасти миллионы (благие намерения ведут в ад). Хогбак же исключительно в своих. Акаину по течению манги выставляется противоречивой фигурой. Хогбак исключительно омерзительным. Именно это противоречие и делает персонажа таким интересным.

P.S. Сакадзуки не послушная собачка, но знающий цену командной дисциплине и уставу. Приказ есть приказ. Выполни его, а потом обсуждай. Как бы бредово не звучало, но это так.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Мальди  Ему нравятся опыты над людьми, и соперничать с этим могут лишь деньги

Попрошу не равнять Хогбака с Цезарем. Цезарь ставил опыты на людях, которые были незаконны и бесчеловечны, при этом результат его удовлетворял любой, даже отрицательный, у Хогбака же была медицинская практика, он набирался опыта, но никого в процессе не калечил и его действия, как врача не вызывали общественного возмущения.

Он экспериментировал над человеческим телом, но в одному случае с разрешения Абсалома (и тот думаю доволен результатом), а в другом, то были уже безжизненные трупы. Чоппер конечно был разочарован в Хогбаке, как в своём кумире, но по факту - он готов был оправдать его изыскания на трупах.

Опять же деньги Хогбака интересовали когда он был молод и когда пытался стать достойным Синдри, но когда она умерла ни деньги, ни знания его больше не волновали и сомневаюсь, что он шибко был заинтересован в сокровищах Мории, поскольку его комната довольно скромная, хоть и хорошо обставленная, а сам он больше заинтересован в своей работе, т.е. поступив на службу к Мории деньги для него были уже не особо важны.

Да, Хогбак эгоист, который использовал свой талант хирурга в работе, чтобы стать богатым и знаменитым, он этого и не скрывает. Но он ведь не посылал куда подальше тех, кто его просил о помощи, хоть они и были ему омерзительны, он их лечил, значит он всё же врач. И ведь кроме него, тех пациентов никто бы вылечить так и не смог. Учитывая какой вклад он внёс в медицину, он мог позволить себе быть самим собой, потому что он человек в первую очередь, а уже потом врач (коммерческий) - и он как бы не виноват в том, что его фанаты выдумывают о нём невесть что за его спиной, а потом в нём разочаровываются.

Цитата: Сообщение от Мальди  Или уничтожить всех пиратов? Конечно, в этой манге, не все они плохие, но тем не менее, для обычных граждан они враги и зло

Но это не повод уничтожать корабль на котором "гипотетически" мог быть археолог-преступник. Можно же было перехватить корабль, допросить всех на корабле с пристрастием, на худой всех упечь за решётку. Но не сжигать же их всех самовольно. (Даже Кузан говорил, что тот перешёл границы, а ведь они оба были ответственны за ту бомбардировку (но Бастер Кол был послан не на весь остров, а только за учёными)).

"Абсолютное правосудие! Известно, что иногда оно повергает в безумие!" (ц) Кузан.

Кроме того, может дезертирство это и преступление, но разве имел право Акаину казнить его без суда и следствия? Без трибунала? Без свидетелей?
Думается Акаину просто берет на себя роль Судьи и Палача (ещё до того, как стал Адмиралом), а это превышение его полномочий (хотя ему вряд ли что-то сказали против).

Цитата: Сообщение от Мальди  Не заставляет вылизовать пятки и быть рабом. Для Хогбака любовь ничего не значит

Спорно говорить об этом, когда Сидри была уже не той, что знал Хогбак при жизни, а стала той, кто ни во что не ставит Хогбака и даже не ведет себя как человек.
И как минимум такую Синдри Хогбак лицезрел 5 лет. 5 лет он видел только оболочку той, кого когда-то любил и кто была словно Ангел.


Оба они безумцы, один обезумел от отчаяния, другой от гнева, но в сущности они оба неприятные личности. Вопрос в том для кого кто менее неприятен.

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кроме того, может дезертирство это и преступление, но разве имел право Акаину казнить его без суда и следствия? Без трибунала? Без свидетелей? Думается Акаину просто берет на себя роль Судьи и Палача (ещё до того, как стал Адмиралом), а это превышение его полномочий (хотя ему вряд ли что-то сказали против). .

Ах, снова техника полотно-но- дзюцу.
Но Вадро, я понимаю что ты не любишь , когда в спор притягивают реал. Но во время боевых действий, командир может выполнять много ролей, и судьи и палача в том числе.
Это характерно даже для армий "цивилизованных, прогрессивных технологий государств", не только Кровавого Мордора.
Есть ли у Дозорных устав и задокументированные обязанности, Ода нам пока не пояснил.

[O~G]

Цитата: Сообщение от Мальди  Сакадзуки не послушная собачка

Если бы не это откровенное искажение фактов, то я решил бы, что у наши вкусы совпадают. По крайней мере в теме Кума-Белоус, Апу-Шанкс, и даже Отохиме-Сабо я солидарен с твоим мнением. Жаль, что ты оказался Акаинудрочером, всего одна оплошность и былых заслуг как нибывало...

[Монки]

Хотел уже написать, это вам за Иванкова, но сук Мальди уже написал пост за Акаинума
Жду в новом туре легендарного раудна Магмовый выскочка vs дядька Белоус

[O~G]

Цитата: Сообщение от Монки  Жду в новом туре легендарного раудна Магмовый выскочка vs дядька Белоус

Белоус не пройдёт. Акаину надеюсь тоже...

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Монки  Хотел уже написать, это вам за Иванкова

А? Чего?
Но ведь с тобой по Иванкову больше всех спорил Гато, а он за Хогбака как раз...

Ты странный, хотел отомстить за Иву, но сам поддержал того, кто больше всех его хейтил. :lol:

[Монки]

Цитата: Сообщение от Revenant  А? Чего? Но ведь с тобой по Иванкову больше всех спорил Гато, а он за Хогбака как раз...

Так он не единственный голосовал, он конечно тот ещё фрукт, но вашей вины тут не меньше
Тут приходится объединяться, чтобы Акаинум не прошёл, а то и голосовать не за кого будет в итоге

Цитата: Сообщение от Revenant  Ты странный, хотел отомстить за Иву, но сам поддержал того, кто больше всех его хейтил.

Он его кстати не хейтил, он скорее хейтил меня за то что я по его мнению хейтил Перону :kuma:

Цитата: Сообщение от O~G  Белоус не пройдёт.

Не факт, я за него напишу, точнее не совсем, мне нравятся оба, но Белоус более раскрыт
У нас там Сабо ещё, не забывай

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Монки  Так он не единственный голосовал, он конечно тот ещё фрукт, но вашей вины тут не меньше Тут приходится объединяться, чтобы Акаинум не прошёл, а то и голосовать не за кого будет в итоге

Какой-то расчет и махинации, искусственная поддержка Хогбака тупо из мести.
А ведь ты судья, сук!! Что за фигня? Разве судья не должен быть, ну, не знаю, непредвзятым?