Крекер vs Дофламинго

[serega]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Хаки не защитит от Яда Магеллана или иссушения Крокодайла.

С чего это ты взял?Просто в отличие от кайросеки хаки с самой атакой ничего не сделает.

Цитата: Сообщение от Wolverine  Попытка то была, но после слов, как только же Киджи показал, что он в принципе не против подраться, Дофла сразу отступил.

У него буквально "пожар был в доме",а ты предлагаешь что-бы он серьёзные тёрки с бывшим адмиралом разводил?По-моему вполне логично,что он свинтил оттуда.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от serega  1.Только вот гиры не физическую силу аппают,а позволяют более эффективно использовать тело.Кроме того я не говорил,что если Луффи в 4-ом гире рвёт паразит,то и в базе порвёт.Я лишь сказал,что он может ему сопротивляться. 2.Да плевать есть ли у негоещё невидимые блокировки или нет.Джоза он тупо остановил,но никак движениями его не управлял.

1. Ну конечно, если так, то Луффи бы не нужен был 3 гир, чтобы с Руки всех выносить, а 2 гир не нужен был, чтобы использовать Сору. Его тело имеет свои ограничения, а ДФ их снижает, но т.к. Луффи плохо ещё использует свой Плод - он устаёт от их использования. Раньше Луффи от 3 гира в чибика превращался, теперь уже нет, т.к. контроль Гому Гому у него улучшился.
2. Это всё равно минус Джозу, ибо он тупо так и стоял, а Доффи он и нужен был только как столик. А при том, что Доффи вообще на него внимания не обращал - его ещё больше принижает.

Цитата: Сообщение от serega  1.Ну если паразит система,то при юзе просто петли на конечности накидываются,а после этого они полностью подконтрольны становятся,если персонаж недостаточно силён. 2.Виста ему был до едрени фени,пока тот не напал на Михоука. 3.Хаки это всего лишь стабилизатор,если бы само тело не выдерживало нагрузок,то наличие хаки ему бы не помогло.Ну и сказано было прямым текстом про нагрузки на тело:

1. Таких недостаточно силён уж слишком много - практически все.
2. Михок выбрал целью себе Луффи, так чего он там возился с Вистой?!
3. Так Луффи уже отдохнул и вернул контроль над телом, но сам он был довольно слаб физически в обычной форме, так что вариант с укусом руки отпадает.
Ему хватило тренировок активировать 4 гир и разорвать их, однако в обычном состоянии он не способен ему противостоять.

Цитата: Сообщение от serega  Ага,а когда он застрял между стен у него вообще голова сплющена была: Спойлер: и после этого ты мне будешь рассказывать,что прям совсем в лепёшку деформировало щитом?Как по мне в этом варианте у него лицо куда больше прижато.

\
Но там-то несколько щитов было, а не один и спрессовано было всё тело!

Цитата: Сообщение от serega  1.А вот Чоппер так не думает Спойлер: Да и какая разница гигант или нет.Да и ты извиняй,но Дофла тоже не пополам разрубил Орса,а если тебе интересно,то Брук насквозь пробил зомбяка(чем не уровень Дофлы).

1. Только рука.
2. Доффи успел спилить ногу и улететь через голову, а Брука запульнули, зарядив - разница довольно большая по количеству усилий.

Цитата: Сообщение от serega  2.Ну и что из всех этих пунктов доказывает монструозность Дофлы?Его всё так же завалили Луффи и Ло,которым сейчас до топов,как до луны пешком.

Я не знаю чем ты читаешь, но Дофламинго их в здоровом состоянии пинал и плевал на них с колокольни, а после даже будучи раненным выходил победителем и держался против 4 гира!
Без внешней помощи эти двое сливают ему!

Цитата: Сообщение от Wolverine  На просбу он наплевал, а когда Киджи показал силу, сразу же поджал хвост.

У него не было времени биться с Кузаном - ему нужно было "покинуть пост Шичибукай". А битва с Кузаном займёт слишком много сил, а у него ещё эти молокососы на шее.

Dr. Claw добавил 18.09.2016 в 17:58

Цитата: Сообщение от serega  С чего это ты взял?Просто в отличие от кайросеки хаки с самой атакой ничего не сделает.

С того, что яд есть яд, тем более, что это Парамеция и он материален, а не часть тела Магеллана.

[Erma]

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Цитата: Сообщение от Erma  Почему? А вдруг есть? На нет и нет! Доказательств нет - значит нет. А про обратное даже не смейте начинать!

Странная логика, честно говоря. Отрицать то, чего мы не знаем.
В манге нет намека на то, что КВ у Миши быть не может. Равно как и наоборот, нет намека на то, что может. Так что странно, что ты так категорично отрицаешь. Не будет ничего сверхстранного, если у Миши все-таки окажется КВ.
Нет доказательств того, что у Кайдо вообще Воля есть - но мы уже ее считаем топовой. Странно будет сказать так же уверенно, что нет доказательств наличия Воли у Кайдо - значит ее нет.

[Wolverine]

Цитата: Сообщение от serega  По-моему вполне логично,что он свинтил оттуда.

Конечно логично, ведь иначе то Киджи его повесил бы на его же нитях.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Erma  Странная логика, честно говоря. Отрицать то, чего мы не знаем. В манге нет намека на то, что КВ у Миши быть не может. Равно как и наоборот, нет намека на то, что может. Так что странно, что ты так категорично отрицаешь. Не будет ничего сверхстранного, если у Миши все-таки окажется КВ. Нет доказательств того, что у Кайдо вообще Воля есть - но мы уже ее считаем топовой. Странно будет сказать так же уверенно, что нет доказательств наличия Воли у Кайдо - значит ее нет.

Я же вас просил не начинать!!!
Если нет до настоящего времени, не показано и даже не упомянута, то её нет.
У Дофламинго не было КВ, пока её не показали на ПХ! У Михока её нет потому что вообще не показали!
Таким макаром все люди ВП владеют КВ, но не знают о ней и не умеют пользоваться.

А у Кайдо вообще я о Хаки не говорил. У него может быть крепкое тело на подобии Бобби Фанка, чьё тело прочнее топора заряженного Хаки.

Цитата: Сообщение от Wolverine  Конечно логично, ведь иначе то Киджи его повесил бы на его же нитях.

Да этот лох его даже заморозить не смог!

[Portgas-D-Ace]

Цитата: Да этот лох его даже заморозить не смог!

Вот с этим я точно не согласен.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Portgas-D-Ace  Вот с этим я точно не согласен.

Ну и пожалуйста, но с ними по-другому и не поговоришь.
Дофламинго наплевал на Кузана и его слова, вылез из его ледяного гроба и дал чётко понять, что сейчас ему не интересно с ним биться и дал понять, что если что он закончит начатое.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Wolverine  Лал http://www.mangareader.net/one-piece/592

Что? Штриховку ни разу в жизни не видел? Таких моментов из манги можно тыщи найти и у всех что ли шрамы будут? Даже вон у того слонёнка.

Цитата: Сообщение от elDagon  Честно говоря, согласен. Если там шрамы и есть, то только от Висты, ибо Марко вообще по руке попал.

Виста вообще под другим углом бил и даже крови не пустил.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от elDagon  ВН - хорошо. Но только тогда, когда можешь уклониться от атаки. Сдается мне, что отраженные от стенки кулаки Лу имеют скорость в разы ниже, чем 2 Гир. Я бы согласился, но сам Энель прокомментировал:" Слишком быстро!", т.е. он не мог увернуться. Естественно, никто не просит, чтобы кто-то обязательно умирал. Но те атаки Энеля, которыми он сражался с людьми, не производят впечатлдения чего-то, что может сильно навредить топШичам. Из всего показанного, мб, только Райго и Мамараган могут быть опысны. Но Райго возможно только с кораблем.

Я снова повторяю, что для того, чтоб иметь возможность помахать кулаками или острыми предметами в опасной близости от Энеля нужно сначала пройти молнии. Луффи прошёл только благодаря читам. И я ни в коем случае не собираюсь отрицать, что в случае если Дофла или Миха вынудят Энеля вступить в ближний бой без возможности убежать, то Энель будет повержен в считанные секунды.
Он просто стоял и смотрел на приготовления Луффи к атаке (это заняло как минимум несколько секунд) и даже не попытался сдвинутся с места, чтоб осложнить Луффи прицеливание и попадание. Это было очень глупо с его стороны.
На меня они производят впечатление околоадмин левела (серьёзные атаки). Капитану Багги точно не навредят. Миха под вопросом (может быть ему хватит скорости отражать молнии, но не думаю что он хорош в танковании) так как он не до конца раскрыт. Дофла танкует хорошо, но всё-таки это не тот уровень чтоб танковать безнаказанно.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Его сердце остановилось, фактически выходит, что он умер.

Что значит остановилось? На какое время? Так-то сердце любого человека стоит пол-жизни.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. С таким же успехом Доффи его копьями зашвыряет и устроит небесный расстрел. Ну будет бросать слэши - толку от этого мало, чтобы спустить. 2. Нет не может. Я больше скажу - до 2-го этажа тут не многие-то прыгают! А тут 40 метров. 3. Пускай сперва добежит - Доффи по воздуху передвигается очень быстро.

1. Копья (кстати, что за копья?) и небесный расстрел не выбьют почву у Михоука из под ног.
2. Луффи прыгнул к голове Хаджрудина не напрягаясь. Миха >>> Луффи.
3. Не быстрее чем по земле.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  1. Нет - это не та же атака, а другая, которую Доффи не видел - это "Питон", после чего он уже понял примерный принцип 4 гира. Использовал Кулеврину Луффи 1 раз, во второй раз уклонился (хотя это был Питон), а третья (уже двойная) не прошла. Дофламинго при всей этой ситуации был сильно ранен в органах, куда Луффи в основном и бил. Последней атакой была уже базука. Читайте правильно! 2. Ситуация другая, т.к. оба противника опытны. Во всяком случаи было показано, что Михок преимущественно ВН, а Доффи чисто ВН + КВ бонусом.

1.

Спойлер:

Это была "Змей-кулеврина" оба раза.
То, что она называется "базука" никак не отменяет факта, что это та же "пушка" только двумя руками сразу.
2. Что за бред? ВН Михоука не подтверждена, ВВ очевидна (по обучению Зоро). ВН Доффи тоже не подтверждена (вроде), ВВ - подтверждена.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  А вот это вообще не к месту! СД изначально больших надежд на 2000 армию не возлагала. Так какая польза от таких же статистов?! П.С. Если считаешь, что ДР что-то вообще значила для Доффи, то ошибаешься. Ло так и не сломал того, что Доффи строил 10 лет. Всё только началось.

Адмирал >>>>>>>>>> 2000 статистов.
Вот только эти 10 лет он строил всё это на ДР. Подземные доки, фабрика, склады. Может быть у него есть какие-то резервные локации, но пока их не показали - их нет.
Ага, Доффи припрятал Денденмуши и продолжит вести дела из ИД.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  А зачем ему площадь поражения, если бить надо по 1 цели, а не по городу?! При том + Кнута, что его создавать каждый раз новый не надо, а слэши приходится запускать каждый раз и направление удара не изменить.

Мы вроде говорили о блокировании слешей, а не о атаке на Михоука.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  А вот и нет - тут уже в Колизее используется помимо силовых качеств ещё и личностные. Энель является высокомерным человеком, который не видел никого сильнее себя, из-за плода одного из сильных в мире, но сам он т.с. "Лягушка". Дофламинго высокомерен, но действует по ситуации и умеет анализировать противника, ещё он мастер выводить из себя. Михок хладнокровен. И присутствие их в колизее - личность им не меняет, т.е. они дерутся в той или иной ситуации так, словно только встретились, но уже как враги (при том информации о противнике у них разная).

Вообще-то Энель уже 1 раз проиграл.
Может ты ещё скажешь, что Энель даст Дофле 10 минут форы, как он это делает обычно? Ещё раз - в Колизее валяние дурака не работает, все оппоненты сражаются на 100 % серьёзе с первой секунды и без недооценок противника.

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  Хаки не защитит от Яда Магеллана или иссушения Крокодайла.

А что, кто-то пробовал?

Цитата: Сообщение от serega  Эйса он бил.Ну и вот это:

Есть предположение, что это работает только когда логия в форме человека (из того, что показанно).

Цитата: Сообщение от Dr. Claw  С того, что яд есть яд, тем более, что это Парамеция и он материален, а не часть тела Магеллана.

То есть с иссушением согласен?
С ядом специфическая ситуация - так как он может отравить воздух испарениями например, и это уже не будет прямой атакой к которой применимо понятие "заблокировать".

Цитата: Сообщение от Estarossa  Виста вообще под другим углом бил и даже крови не пустил.

А это тогда что?:

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Marimo13  Я снова повторяю, что для того, чтоб иметь возможность помахать кулаками или острыми предметами в опасной близости от Энеля нужно сначала пройти молнии. Луффи прошёл только благодаря читам. И я ни в коем случае не собираюсь отрицать, что в случае если Дофла или Миха вынудят Энеля вступить в ближний бой без возможности убежать, то Энель будет повержен в считанные секунды. Он просто стоял и смотрел на приготовления Луффи к атаке (это заняло как минимум несколько секунд) и даже не попытался сдвинутся с места, чтоб осложнить Луффи прицеливание и попадание. Это было очень глупо с его стороны. На меня они производят впечатление околоадмин левела (серьёзные атаки).

В этом поможет воля. Если тот же Дофла со всего маху полетит(еще одно преимущество) на Энеля, обмазавшись хаки, то окажется рядом в считанные секунды. Даже если Энель отреагирует на приближение ДД и атакует, то его атака не сможет нанести критического урона ДоДо.

Я говорю непосредственно про сам удар. Т.е. то время, за которое кулак Лу с золотым шаром долетает до лица Энеля, слишком мало, чтобы тот мог увернуться. Время, за которое до его лица долетит нога Дофлы, будет намного меньше, не говоря о том, что ДД не нужна подготовка для подобных ударов.
Райго действительно мощная штука, но её Энель может делать только с Максимом. Судя по всему, это его мощнейшая атака. Следующая - Мамараган - уже в разы слабее. Слабовато для админов.