Катакури vs Дофламинго

[Grimgore]

А ведь Луффи в 4Г кое-как держался целых 2 часа против Катакури.

[Red Hunter]

Цитата: Сообщение от Red Hunter  Muerte Gato, скажи, пожалуйста, а в мире вообще есть люди, которые могли бы справиться с Дофламинго?

Цитата: Сообщение от LG545  Тич на пике....и то врятли.Дофла его из себя выведет, быстро от всего уклонится и пробуждением шотнет

Цитата: Сообщение от castaway  Тич за счет плодов и Акаину за счет сплава хаки с магу-магу.

Цитата: Сообщение от altuha  Акаину на максималках вроде бы

Н-да...

[Darklurker]

Цитата: Сообщение от GGamer  А теперь смотрим на Катакури

Смотрим.

Спойлер:

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от castaway  Самое восхитительное - для БМ неважно сколько у нее в противниках адмиралов.

Все правильно, какая разница сколько адмиралов вышло против БЖ все равно ей убегать...

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Red Hunter  Muerte Gato, скажи, пожалуйста, а в мире вообще есть люди, которые могли бы справиться с Дофламинго?

Цитата: Сообщение от castaway  Тич за счет плодов и Акаину за счет сплава хаки с магу-магу.

Цитата: Сообщение от LG545  блокируется ли?

Не вижу причин считать, что нет

Спойлер:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от LG545  да ну?

А что он сделает?
Он такой же эффективный, как Кикоку.

Цитата: Сообщение от LG545  но у Катька мощнее вкачанно

Чем? Пока у Доффи оно более эффективно используется.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от LG545  слишком фанбойский параметр

Однако подчёркнутый автором.

Цитата: Сообщение от LG545  не шибко быстрее 2-го гира(а то ты щас из Дофлы, правильного Кизару нарисуешь)

Будучи раненным от 4 гира уклоняется, что уж говорить о здоровом

Спойлер:

И ещё:

Спойлер:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от LG545  что не дает ровным счетом ничего

Даёт отключение бесплотности Катакури.

Цитата: Сообщение от LG545  выносил трижды.Дофла только 1 раз

Выносил подразумевает, что враг драться не может, а он ещё намерен биться с Катакури и при этом Луффи ещё довольно бодрый.
И в отличие от боя с раненным Доффи - после первого 4 гира может сам бегать, тащить на себе Брюле (хотя в ДР таскали его) и уклоняться от Просперо, Аманде и Линлин на него несущейся.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Луффи использует не свои возможности фрукта для касания Крокодайла, это доказано в манге ДТС. Чистыми способностями фруктов резина ему наголову проигрывает. Что Луффи будет делать против песчаной бури и урагана. Нету у него никаких контр мер. И мы забыли последнюю главную и самую опасную фишку. Ну намочит Луффи свои руки, ну ударит Крока. Кроки же тоже ответит, есть Крюк - от которого Луффи не спасется, есть другая рука - от которой Луффи засохнет и будет в разы хуже выглядеть чем больные анорексией. Вы их постоянно сравниваете так, как будто Крокодайл будет тупо стоять и бездействовать пока по нему нанесут мокрый удар. У Крокодайла атаки намного опаснее и фатальнее. У Луффи кулаки, а от его кулаков все его враги вставали. Вывод очень простой, шансы 80 на 20 в пользу фрукта суна суна.

Меня вы достали. Крокодайл в АА не бездействовал и продул базовому Луффи с водой, при этом вода позволяла только касаться Крокодайла, а не отменяла его силу. Вода лишь опускает Крокодайла до уровня остальных врагов, которых можно касаться. Как только это произошло, Крокодайл проиграл Луффи, сломал свой крюк и меч и продул в итоге сам.
Факт не оспоримый.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  А никто и не говорил что сравнения будут идентичные и схожие. В адрес защиты БУ скажу. Он был стареньким с больным сердцем, но ужасно выносливым даже будучи не в лучшей форме. Его первым ранением было предательство Сквада, после этой раны можно смело считать что БУ начал резко слабеть. И это все на самой грандиозной войне. Теперь БМ. Линлин очень крепкая, сильная и выносливая. НО! Даже здоровой нельзя точно сказать сильнее она старенького и больного старика БУ. Почему? Да потому что она и близко не была показана в той же ситуации что БУ. Или для тебя половина Мугивар, КБэга и Джимбея эталон борьбы с ёнко? Вот когда она будет участвовать в крупной заварушки, а не на какой то там чайной церемонии для буржуазии. Да и плодами звучит сильнее гура гура. По сути в лучшей форме БУ мог расколоть не просто остров, но и континент. Так же фрукт позволяет защищаться от любых ударов просто навсего искривляя пространство. Говоришь БМ может оживить волну? Может, но Кузан к примеру заморозит волну и саму Мамочку, как она будет выкручиваться неизвестно. Вибрации на БУ не действуют, так что фрукт гура гура в конкретном примере лучше.

Тем хуже для БУ - Линлин 68 лет и она ещё хоть куда. Если БУ могли ранить простые статисты, то это уже делает его не топом среди Йонко. Стоял он мужественно, но раны копились.
БУ не искривляет пространство - он управляет землетрясениями и ударными волнами. И даже при своём гневе, он не одолел Акаину.
Ну а Линлин по логике сомнительно, что можно заморозить - если её нельзя пробить, то лёд также по логике не может пройти сквозь кожу. Если её огонь не берёт, то и лёд также.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Если Линлин такая сильная как ты говоришь, чего же она не идет на штаб дозорных, а сидит и проводит раз за разом свои дурацкие чайные церемонии и обжирается тортами, вроде по твоим словам она превосходит Белоуса во всем? Повода не было? Она пиратка и ей не нужен повод сокрушить Мировую силу. Правильный ответ - она не может, потому что слишком для этого слаба.

Затем, что она за мир во всём мире, а Дозор в Раю. Пока они не вторгнутся в её страну ей всё равно.
А по вашей Логике можно такими же слабыми назвать БУ на пике лет, т.к. на Дозор не шёл, Шанкса - ну а с Кайдо и так всё ясно.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Откровенно говоря пока не скажешь. Информации очень мало. Нужно увидеть ПБМ на фоне МП, дозора и шичибукаев, потом уже судить. Для меня текущий уровень ПБМ от силы ниже среднего, а максимум средний. Есть, Кайдо, Шанкс и Тич, вероятнее ее пираты слабее большую часть их командиров.

Командиры БУ - уже в самом низу из показанного.
Капитаны Тича чуть выше, но по Бёрджессу вторые с низу.
Бедствия после Дзо - на третьем месте, т.к. ещё Шанксу проигрывали и другим.
Генералы пока на первом из показанного.
Кто-то там Шанкса пока не участвую, но занимают второе место за счёт победы над кораблём Кайдо.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Толку Марко от лучей Кизару? Он занял адмирала не получая вреда - уже успех как по мне. Если ПБМ лучше проявят себя против Кизару может изменю мнение, но формально из показанных командиров никто с Кизару не справится. Даже не уверен что смогут его поцарапать, фрукты крекера и кати даже представить смешно. Джоз с кем то конкретным не дрался, менял противников как свои перчатки, в итоге на него сел ДД и заморозил Кузан. Думаешь кто то из ПБМ лучше бы себя проявил в данной ситуации? У БМ есть Овен, Дайфуку, Просперо, Мон-дор, Боббин, Аманде, братья Оперы, которые взаимодействуют слажено и сообща, ты в этом уверен? На войне они были бы пушечным мясом, так как больше половины из них уступают вицам, а бойцов среди них лишь несколько,которых один шичибукай расплющит.

Лучше, ещё за счёт того, что Армия Линлин больше.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  ВН и ВВ Катакури конечно на порядок превосходит уровень шляпы, но фруктом уступает. Луффи с 4г хорошо 3 раза звезданул Кате, это доказывает не безупречность хаки у Катакури. Этот бой очень похож на бой с Энелем, достаточно помешать концентрации ВН и победа не за горами.

Вы мангу перечитайте, Катакури по всем параметрам превосходит мугивару.
Проиграет лишь по смекалке.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Мория физически очень медленный и со слабой защитой, Луффи в форме кошмара вырубил Морию с легкостью. Сам фактор чужой территории сильно сказался на состоянии всех пиратов шляпы. Я конечно не говорю что Лу там легко победил луковицу, скорее Мория своей тупостью сам себя загнал в тупик. Вот что бывает, когда дуракам попадает фрукт. И кстати без зомби Мория 1 на 1 уступает Луффи. Это наверное один из немногих врагов, который физухе так сдает. И конечно же Мория не был бы Морией, если бы бился без зомби. Луччи щас скорее всего сильнее Луффи, ибо ДТС так и было. Даже представить рокушики с вв уже бросает в дрожь, а сможет ли Лу в 4г пробить чистым ударом? Крокодайл так же не сидел на месте. И я думаю с Кроком Лу больше не будет драться, так что мы этого не узнаем. С Луччи скорее всего будет встреча, но Лу оттуда удерет точно так же, как пираты ЧБ.

Вот только Луффи ни с кем до этого в форме кошмара Луффи (неофицильного 4 гира) не дрался и то Мория очнулся.
ДТС Луффи побил Луччи 1 на 1 - сильнее Луччи был только Луффи в базе, а сейчас Луффи легко контралирует 2-й и 3-й гиры, а тогда было ограничение на них.
Рокушики с ВВ - Верго и Санджи смотрите.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Кид вообще неудачник, все что он делал не оправдывается. 470 лямов за 2 года, Лу и Ло за одну только заварушку обскакали его. И сильно сомневаюсь, что союзники БМ были такими уж сильными.

Вот только не надо им приписывать того, что не только их заслуга - им дали награду за победу над Дофламинго, но справлялись они там не сами - им оказывали огромную помощь ещё остальная куча народу, а Кид в одиночку с командой набивал себе награду!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  С Апу вроде все ясно. Кид зависит от чужих предметов, создавать ничего не может, фрукт очень малоэффективный. Если летать сможет, может тогда исправит косяки, а пока фрукт Кида не внушает совсем. ДД сам говорил уникальность и бесценность фрукта опе опе, столько возможностей, что даже не сосчитаешь, плюс Ло не на максимуме им владеет. Скорее всего мы много еще просто не знаем, но разрезать с сильной волей сможет каждого. Думаешь Ло самонадеянный и глупый? А ничего что он весь план на ПХ и ДР соорудил. Кид со своим альянсом в тот момент жрали мясо и смотрели телек. Это подчеркивает факт их бесполезности и бездействия. О других сверхновых так же молчу. Одни сами по себе выживают - Бонни и Урог. Остальные на побегушках у ёнко. Ло один выделился их сверхновых. Да у него не хватило сил на монстра ДД, как и у Лу, но альянс на пафосе в конечном итоге завершил вторую фазу.

Но Кид может притягивать металл, а на местных статистах и воинах много металлолома. Те же мечи Зоро готовы были лететь к нему. Так что оружие у него будет и притягивается оно не только с близкого расстояния. Конечно это не Марвел, но вспомните Магнето из Л.Икс - его слабым не назвать.
ДД говорил о бесценности плода Опе Опе в плане использования, но не в плане силы - его он намерен был использовать на Сокровище Мариджоа, лечении и как высшей технике Вечной Молодости. Гамма-нож и "разряд" не входят в Опе Опе - это техники Электро, связанные с Опе Опе (в команде у Ло есть Минк, поэтому не стоит удивляться, что он смог чуть чуть ей обучиться (Коала ведь обучилась Рыбокаратэ)).
Ло соорудил план и он же провалился и не умер он только благодаря мугиварам, которые идут против всех планов.
То, что Ло и Луффи смогли одолеть Доффи - череда случайностей сыгравших на пользу им: Предательство Виолы, Революционеры, Гномы, своеволие Адмирала - без этого они бы проиграли.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Откровенно, Дрейк не тянет даже на средненького кэпа среди СН, в моем списки Лу, Ло, Зоро и Урог за индивидуальные качества и заслуги. Зоро не мало раз показывал свои физические качества без мечей, так что он тоже очень крут на кулаках, хоть это и не его.

Не показывал без мечей ничего Зоро. Единственный раз - ДТС на Раздаче Дэйви.
Дрейк в итоге станет одним из очень опасных врагов - даже будучи не связанным с Дофламинго их судьбы однажды пересеклись и в итоге он стал пиратом по своей воле, а Ло ослеплённый местью затупил и без того не полные уроки Семьи. Солдат против Врача - Дрейк победит.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Вот только щас вы начали различать силы ДТС и после. Я согласен, тогда на Сабаоди примерно все кэпы, которые столкнулись с пацифистами были одного уровня, кто то сильнее на самую малость, а те, кто не дрался с ними и дозором бесполезно слабее. И обрати внимание что Лу и Зоро уже были не в лучшей форме. Думаю в нормальных кондициях осилили бы спокойно 2х пацифистов.

Потому что 9 против 1.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Большую часть арок нам показали исключительно индивидуальные противостояния/дуэли, на войне конечно все вперемешку.

На свадьбе уже показали превосходство толпы даже над более сильными врагами в индивидуальном 1 на 1.
Если бы шкатулка не взорвалась - всё бы закончилось плачевно.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Я не спорю, 1 на 1 Джек сильнее пса и кота, но с их заменами они не устанут, а Джек когда-нибудь да выдохнется, он же не робот.

5 дней и ночей без продыху и даже после этого Джек лишь начал их пытки. ПЗ продолжали нападать подобно зомби - потому как Джек очень силён, ему отдых нужен меньше всех, т.к. не устаёт.
ПЗ в итоге бы просто разрушили страну.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Вы оговорились или лукавите. Чтобы отбить напад Крокодайла Лу использовал воду во 2г, но не свой пот. Прекратите заступаться так за шляпу, факт его бесполезности против прошлых врагов никуда не делся. Даже победив их однажды на рояле.

А где бы он воду взял? Куска льда у него не было в руках. Луффи победил Крокодайла просто добавив воды, тогда как другие с водой или без - били Луффи.
Луффи с водой против Крокодайла, всё равно, что Луффи против Энеля - только у Крокодайла ВН нет.

[Estarossa]

Вот заняться нечем...

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Вот заняться нечем...

Его бы энергию , да в правильное русло ...

[castaway]

Мне стыдно за этот тред.

[Red Hunter]

Похоже, пареньку и вправду заняться нечем... Бедняга.

[Элан]

Muerte Gato, шах и мат, по новым спойлерам ковер-самолет сильнее Дофламинго.