Дракуль "Соколиные Глаза" Михоук vs Донкихот "Джокер" Дофламинго

[Mugi]

Azhag, имхо. но на данный момент неважно. Он старик, он слабее себя молодого. Старика, Михоук, который в расцвете сил, обязан побеждать. А вот с молодым Рейли я хз ... Если Михоук окажется последним противником Зоро на пути к своей мечте, то молодой Рейли ~ Михоук ~ пиковый Зоро

[Savage]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Потому, что Шанкс и Фуджитора мечники, а Миха назван автором манги сильнейшим среди таковых

А разве в этом плане стоит учитывать Фуджитору с фруктом? Просто если брать адмирала чисто как фехтовальщика без плода, который сражается с таким же фехтовальщиком без плода, то да, сравнение тогда логичное. Если же учитывать слепого в полную мощь, когда тот будет использовать против Дракуля свой фрукт, то это уже как-то сложно назвать битвой мечников...

[Няшное_Иичко]

фquote=serega;975492]А-а-а вот оно как.Значит пока Луффи не вернётся в ИД и не надаёт по ушам Магелану,то он не сможет стать сильнейшим)))
А если ты побеждаешь куда более сильного мечника,который считается сильнейшим,то тоже такие же условности?[/quote]
А Луффи нужен титул сильнейшего? Если да, то логично было бы вернуться в ИД и дать по ушам Магеллану. Либо дать по ушам тому, кто побеждал Магеллана либо объективно сильнее него.
Но ИД довольно труднодоступные место, Шанкса же найти для Михоука не проблема. Но ему не интересен этот бой, значит реванш ему не нужен.

Цитата: Сообщение от serega  Это было больше 10 лет назад,всё равно что всерьёз считать поражение Зоро от того же Багги за серьёзный прокол.

Если б Зоро был полностью здоров и проиграл какому-нибудь Каку - да, был бы серьёзный прокол.
И Михе с Шанксом уже пятый десяток, 10 лет назад были уже в расцвете сил.

Цитата: Сообщение от serega  Зачем ему утверждать то,что и так уже утверждено за ним?

Чтобы быть сильнейшим мечником де-факто, а не только де-юре.

Цитата: Сообщение от serega  Да и такой вариант ты не учитываешь,что он и приплыл к Шанксу,а тот оказался безруким,ну и тут гордость мечника сыграла роль,дескать противник не полностью "укомплектован",а значит бой не честен.

Бой не честен, поэтому я просто сделаю вид что я все равно сильнее и доказывать в бою это не надо? Вряд ли.
Скорее однорукий Шанкс настолько разочаровал Миху, что тот даже повторять дуэль не хочет. О чем говорит фраза "мне не интересен бой с инвалидом".

[Azhag]

-Mugi-, я уже давно в принципе понял что все что вы пишете - ваше имхо, но всегда любопытно (нет, не "всегда"... "пока еще" - так вернее) как вы его обосновываете.
Вот и сейчас... Вы почему то считаете что Рейли слабее. Ну якобы он постарел. Ну т.е. вам так бы хотелось. Ну чтобы он был слабее.

Молодой Рейли - недостижимая для Михавка величина, к сожалению. Молодой Рейли не возился бы с Вистой. Он бы одним своим присутствием его унизил.
Я придерживаюсь вполне обоснованного мнения что Михавк, пуская тот слеш в Маринфорде, хотел проверить насколько действительно велика разница в силе между ним и "сильнейшим в мире Белоусом". Это логично и правильно как ничто другое. Михавк - умный персонаж. Я уважаю его и мне нравится как его преподносит автор. Как персонажа, который знает свое место, в отличие от Дофламинго, который рыпается на адмиралов. Михавк - сильный персонаж. Очень сильный. Но не топ манги. Далеко не топ. Топов нам обозначили на войне. Это йонко, адмиралы и старпомы - те, кто ведет бой на высочайших уровнях.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Azhag  Я придерживаюсь вполне обоснованного мнения что Михавк, пуская тот слеш в Маринфорде, хотел проверить насколько действительно велика разница в силе между ним и "сильнейшим в мире Белоусом"

Это твое желаемое. Уже давно запруфано, что о силе там не идет речи. К тому же, Михоук уже говорил, что тру мечнику не нужно доставать меч, чтобы определить силу противника. Так что нелогично если бы он реально силу измерял

-Mugi- добавил 10.05.2017 в 22:05

Цитата: Сообщение от Azhag  Молодой Рейли - недостижимая для Михавка величина, к сожалению. Молодой Рейли не возился бы с Вистой. Он бы одним своим присутствием его унизил

А еще говоришь, что я сплошную имхоту несу. Это все твое большое имхо не имеющее никакого отношения к манге. Единственная величина, которая недостижима для Михоука - это КП уровень, он об этом упомянул в начале манги

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от dzeta  1.Зачем?Потеря руки на тот момент была равнаценна смерти для Шанкса.На нем бы поставили крест,как это сделал Михоук.Сражаться с ним,чтобы подкрепить титул вовсе необязательно.

Если Михоуку рыба отгрызет руку, то Зоро тоже необязательно будет драться с Михоуком чтобы получить титул? Просто поставить на нем крест и всё, делов то.

Цитата: Сообщение от Azhag  Или как раз проигрывал, а теперь, т.к. Шанкс без руки, возобновить ситуацию не представляется возможным

Шанкс без руки перестал быть мечником? Да вроде нет. Даже если возобновить ситуацию невозможно, Михоук же не сильнейший мечник всех времён и народов, только на текущий момент. Проиграл двурукому Шанксу, но победил после того как тот потерял руку - значит теперь Мтхоук сильнее.

Цитата: Сообщение от dzeta  2.Тоесть по такой логике,чтобы зоро считаться сильнейшим мечником нужно победить мертвую. Я ведь все правильно понял?

Нет, она же мертвая и никак не может быть сильнее Зоро на данный момент. А однорукий Шанкс вполне может быть сильнее Михоука(если двурукий был сильнее), так что это можно проверить дуэлью.

[Ocworld]

del

[Azhag]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Это твое желаемое. Уже давно запруфано, что о силе там не идет речи. К тому же, Михоук уже говорил, что тру мечнику не нужно доставать меч, чтобы определить силу противника. Так что нелогично если бы он реально силу измерял

Это ваше желаемое как раз. Потому что потом Михавк нашел себе противника по уровню - Висту. А на счет "определить силу противника" - это как раз только мечников видать и касается.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  А еще говоришь, что я сплошную имхоту несу. Это все твое большое имхо не имеющее никакого отношения к манге

Именно так. Вы почему то считаете что ваша имхота соотносится с мангой, хотя все что нам было показано впрямую этому противоречит. Будь по вашему - Михавк положил бы Висту, Луффи и Крока как Белоус положил гигантов-вице-адмиралов.

[serega]

Цитата: Сообщение от hommius  А Луффи нужен титул сильнейшего? Если да, то логично было бы вернуться в ИД и дать по ушам Магеллану. Либо дать по ушам тому, кто побеждал Магеллана либо объективно сильнее него.

Нужен,но вот только на Магелана он забьёт,т.к. знает,что вынеся всех йонко он автоматом будет считаться сильнейшим,т.к. эти товарищи тем магеланом пол вытрут не сильно утруждаясь.

Цитата: Сообщение от hommius  Если б Зоро был полностью здоров и проиграл какому-нибудь Каку - да, был бы серьёзный прокол. И Михе с Шанксом уже пятый десяток, 10 лет назад были уже в расцвете сил.

Он был полностью здоров и проиграл Багги.
Это когда Шанксу рыбы руки отрывают?Ну да,просто расцветнее не придумаешь.

Цитата: Сообщение от hommius  Чтобы быть сильнейшим мечником де-факто, а не только де-юре.

Стесняюсь спросить,а если чемпион по боксу выигрывает титул,но проигрывал где-то в молодёжке,он тоже должен рыскать по всяким пабам в поисках своего "обидчика" что-бы подтвердить пояс или для нормального восприятия это всё же наркомания?По таким параметрам он должен вообще победить всех мечников в мире,что-бы быть сильнейшим де-факто,ибо не факт,что в мире не живёт мечник сильнее его.

Цитата: Сообщение от hommius  Бой не честен, поэтому я просто сделаю вид что я все равно сильнее и доказывать в бою это не надо? Вряд ли. Скорее однорукий Шанкс настолько разочаровал Миху, что тот даже повторять дуэль не хочет. О чем говорит фраза "мне не интересен бой с инвалидом".

Именно так,или ты забыл какие у него там замуты с честью.Сражение с инвалидом это зашквар и даже победа не принесёт удовлетворения.Я всё таки очень высокого мнения о моральных качествах Михоука и не за что не поверю,что он допустит хоть малейшее преимущество(а потеря руки формально на такое тянет),тем более над противником,которого уважает.
А если выяснится,что однорукий Шанкс сбавил в самом фехтовании,но согнёт Михоука в дугу одной КВ тогда как?Понимаешь,это не дело определять кто сильнее по дуэлям,которым 100 лет в обед и узкоспециализированному титулу.

[Ocworld]

Цитата: Сообщение от hommius  Если Михоуку рыба отгрызет руку, то Зоро тоже необязательно будет драться с Михоуком чтобы получить титул? Просто поставить на нем крест и всё, делов то.

Тут ситуация,ровно как с белоусом.Не будешь показывать слабость,и крест не поставят,другое дело станет известно набежит куча сорончи