Что вам не нравится в One Piece?

[Паули]

Цитата: Сообщение от Disrupter  Удивляет, что тех же Тенерьюбито (правильно написал?) еще не поубивали.

А вот это-то, как раз удивлять не должно.

Цитата: Сообщение от Disrupter  Удивляет, что некоторые из CP 9 сильнее некоторых Шичибукай.

Меня, как наоборот, удивляет что после всего пафоса вокруг Луччи и прочих его коллег, вдруг оказалось что они какие-то не самые сильные. Хотя тот же Луччи (в отличие от остальных) должен быть по силе где-то примерно между адмиралом и вице-адмиралом (если не на уровне адмирала). Все же сильнейший не где-то там, а в секретной полиции.

А в остальном более менее согласен, особенно про киборгов.

[FullMetal Frank]

Цитата: Сообщение от Паули  Меня, как наоборот, удивляет что после всего пафоса вокруг Луччи и прочих его коллег, вдруг оказалось что они какие-то не самые сильные. Хотя тот же Луччи (в отличие от остальных) должен быть по силе где-то примерно между адмиралом и вице-адмиралом (если не на уровне адмирала). Все же сильнейший не где-то там, а в секретной полиции.

Ещё до Эниес Лобби Аокидзи был назван стоящим за CP9, и о том, что они абсолютно разного уровня, тоже говорилось.

Цитата: Сообщение от Disrupter  На мой взгляд у One Piece много недостатков. 1. Уже упоминавшаяся неубиваемость более мение важных персонажей. Звиздец полный. Я вот не понимаю, что мешает Арлонгу, Крейгу и другим плохим ребята после ухода ГГ из локации вновь заняться непотребствами. Причем во флэшбэках народ мрет прилично так: Бельмере, команда Брука, Наставник Чоппера, народ с Охары, Роджер, мать Эйса и т.д. Белоус и Эйс, ну я понимаю Белоус, все к этому шло. Его смерть стала знаком начала новой эпохи, но Эйса то зачем? :( И еще один момент, по-моему все умершие персонажи положительные.....

Цитата: D: Почему Луффи никогда не убивает своих врагов? Если вспомнить, он не убил Моджи, не убил Хелмеппо, Капитана Моргана, или любого другого. Ну, Зоро был тем, кто побил Моргана, но все же. Почему? O: Ааа, хороший вопрос. Прежде всего, Морган все еще жив. Его прежние подчиненные поместили его в тюрьму. Итак, почему его не убили? В эту эпоху люди посвящали свои жизни своим убеждениям и борьбе за них. Луффи вступает в бой с ними и разрушает их убеждения. Когда вера его врагов разрушена и они проигрывают, они испытывают боль, подобную смерти. Я думаю, что для этих пиратов победить или проиграть то же самое, что умереть или не умереть.

Цитата: Сообщение от Disrupter  2. Некоторые персонажи реально раздражают. Я понимаю, они плохие ребята, но это не значит, что они должны пагубно на мои нервы действовать. Из тех что вспомнил: плохие ребята с острова Драм, тостый жрец Энеля и его браться, Фокси, Мория, Дофламинго, Тенерьюбито, почти все люди Черной Бороды и т.д.

Так и должно быть. Антагонисты должны раздражать, а не вызывать восхищение.

Цитата: Сообщение от Disrupter  3. Затянутость всего действа. События пятисот серий легко можно было бы поместить в 200-250. Масса ненужных разговоров и действий. Я некоторые серии тупо перематываю, филлеры почти всегда (благо их немного).

Имхо это описание в какой-то мере подходит лишь Скайпии и Маринфорду.

Цитата: Сообщение от Disrupter  Бои - это отдельная тема. 5-10 серий на бой это перебор. Особенно напрягает шаблонность: Луффи и ко встречают матерого врага, после некоторого разговора начинается бой. Луффи и накама(если участвуют в битве) начинают выписывать врагу люлей. Пауза, враг долго рассказывает, что это все фигня и он оказывается намного сильнее чем кажется. Враг выписывает люлей Луффи и ко. Пауза, Луффи и ко долго рассказывают что на самом деле они тоже сильнее и выписывают врагу люлей. Пауза, враг применяют какое-то секретное оружие и выписывает люлей Луффи и ко. Пауза, тут еще обычно флэшбэки, крики типа: "Я не подведу накама!"и т.д. Луффи и ко собираются с духом и дают окончательны люлей врагу.

Кума, Сентомару, Кизару, Магеллан, Акаину так получили люлей... И да, бои в Ван Писе красивые и интересные, не то, что во всяких Бличах

Цитата: Сообщение от Disrupter  4. Нереальность, нелогичность и абсурдность многого происходящего на экране. Понятно, что мир где есть дьявольские фрукты, короли моря, говорящие звери и т.д. с нашим миром сравнивать как-то не камильфо. Однако должны же быть хоть какие-то рамки. Многие локации - это просто атас. Ну да фиг с ним. Но вот к примеру толпа киборгов в мире где все плавают на деревянных кораблях меня как-то мягко говоря удивляет. Удивляет, что Барт Кума позволил из себя сделать безвольную железяку. Удивляет, что тех же Тенерьюбито (правильно написал?) еще не поубивали. Удивляет, что ребята из секретного спецотряда CP 9 ведут себя как полные дауны. Удивляет, что некоторые из CP 9 сильнее некоторых Шичибукай. Удивляет поезд едущий по воде, а тот который без тормозов еще больше ) Удивляет кит с металлическими конструкциями на многа-многа тонн внутри. Вообщем список можно продолжать очень долго.

Это аниме!

Цитата: Сообщение от Disrupter  И да, он станет королем пиратов! ))))

[Паули]

Цитата: Сообщение от FullMetal Frank  Ещё до Эниес Лобби Аокидзи был назван стоящим за CP9, и о том, что они абсолютно разного уровня, тоже говорилось.

Я немного о другом. Все-таки тайная полиция - это не хухры-мухры. Если во главе тюрмы такой персонаж как Магеллан. То сильнейший человек в истории тайной полиции должен быть на уровне. Да, адимирал - это другой уровень. Но сильнее вице-адмирала Луччи быть обязан.

[FullMetal Frank]

Цитата: Сообщение от Паули  Я немного о другом. Все-таки тайная полиция - это не хухры-мухры. Если во главе тюрмы такой персонаж как Магеллан. То сильнейший человек в истории тайной полиции должен быть на уровне. Да, адимирал - это другой уровень. Но сильнее вице-адмирала Луччи быть обязан.

Все из Морского Дозора ранга вице-адмирал или выше владеют хаки, Луччи же владения оной не показал. Он всего-лишь глава очередного отряда, используемого Дозором, как собаки для расстрела.

[Паули]

Цитата: Сообщение от FullMetal Frank  Все из Морского Дозора ранга вице-адмирал или выше владеют хаки, Луччи же владения оной не показал. Он всего-лишь глава очередного отряда, используемого Дозором, как собаки для расстрела.

А ты вспомни, что такое Эниес Лобби. Сколько пафоса вокруг него разлито было. Поэтому такое опускание Луччи на фоне сильнейших мне "не нравится в Ван Пис".

И вообще мне не нравится когда Ода сначала делает кучу пафоса в стиле "Мугивары победили самого такого-то", а потом этот такой-то планомерно опускается на общем фоне (исключение - Крокодайл).

П.С. Назвать тайную полицию - "очередным отрядом" - это сильно.

[FullMetal Frank]

Цитата: Сообщение от Паули  А ты вспомни, что такое Эниес Лобби. Сколько пафоса вокруг него разлито было. Поэтому такое опускание Луччи на фоне сильнейших мне "не нравится в Ван Пис".

Да, Эниес Лобби имел вокруг себя много пафоса, но только засчёт статуса острова и множества дозорных, которые надёжно его охраняли. Кроме CP9 там не было ни одного достойного противника для Мугивар

Цитата: Сообщение от Паули  И вообще мне не нравится когда Ода сначала делает кучу пафоса в стиле "Мугивары победили самого такого-то", а потом этот такой-то планомерно опускается на общем фоне (исключение - Крокодайл).

Физически Луччи раз за разом во время боя превосходил Луффи. Лишь, используя 2-ой гир, Луффи смог сравняться с ним, а главное, из-за чего Луччи проиграл? А проиграл он из-за выносливости, тут дело вовсе даже не в физической силе, он просто не смог увернуться от последнего гатлинга Луффи, либо поставить теккай из-за усталости. Его подвела выносливость и недооценка противника (в-общем, как и Крока), единственный сильный его недостаток - это отсутствие или неумение пользоваться хаки, если бы он ею обладал, его вполне можно было бы ставить на уровень Вице-адмиралов, а скорее даже выше... В таком случае, Луффи бы проиграл.

Цитата: Сообщение от Паули  П.С. Назвать тайную полицию - "очередным отрядом" - это сильно.

Cipher Pol - вспомогательные отряды морского дозора, созданные для борьбы с повстанцами. До CP5 все отряды находятся на различных морях, за исключением Гранд Лайна. Все последующие же расположены уже на Гранд Лайне. Сильнейшим отрядом является CP9, ему разрешено убивать людей, которые будут мешать выполнению задания, либо будут совершать деяния, противоречащие интересам Мирового Правительства. Для того, чтобы выйти за пределы доступного человеку, агенты CP9 получают специальную подготовку с самого детства. Чтобы стать агентом CP9, нужно овладеть специальным боевым искусством - Рокушики.

Агенты CP9 были абсолютно убеждены в том, что "пиратские отбросы" не смогут их победить, что в конечном счёте привело к их поражению.

P.S. Взял из викии и немного отредактировал.

[Disrupter]

Цитата: Сообщение от Паули  А вот это-то, как раз удивлять не должно.

Да ладно. Хоть они и защищены всей мощью дозора, что мешает нанять убийцу и прирезать их во сне? А за свои деяния они уж точно такого заслуживают. Плюс видимо многие о них не слышали, и при первой встрече вполне могут умертвить. И уж революционеры то наверняка не отказались бы отправить их в мир иной.

Цитата: Сообщение от Паули  Меня, как наоборот, удивляет что после всего пафоса вокруг Луччи и прочих его коллег, вдруг оказалось что они какие-то не самые сильные. Хотя тот же Луччи (в отличие от остальных) должен быть по силе где-то примерно между адмиралом и вице-адмиралом (если не на уровне адмирала). Все же сильнейший не где-то там, а в секретной полиции.

На мой взгляд CP 9 это скорее шпионы, чем огромная боевая сила. Их задача тайно куда-то пролезть, выведать инфу или убить кого-то. Для этого не нужна сила вицеадмирала, для этого нужны определенные умения. Они не должны быть слабаками, это понятно. Но один фиг ставить их вровень с Шичибукай как-то неправильно.

Цитата: Сообщение от FullMetal Frank  D: Почему Луффи никогда не убивает своих врагов? Если вспомнить, он не убил Моджи, не убил Хелмеппо, Капитана Моргана, или любого другого. Ну, Зоро был тем, кто побил Моргана, но все же. Почему? O: Ааа, хороший вопрос. Прежде всего, Морган все еще жив. Его прежние подчиненные поместили его в тюрьму. Итак, почему его не убили? В эту эпоху люди посвящали свои жизни своим убеждениям и борьбе за них. Луффи вступает в бой с ними и разрушает их убеждения. Когда вера его врагов разрушена и они проигрывают, они испытывают боль, подобную смерти. Я думаю, что для этих пиратов победить или проиграть то же самое, что умереть или не умереть.

Угу, особенно это видно по Багги, Кроку, Мории, мистерам 1 2 и 3 и т.д. )))))

Цитата: Сообщение от FullMetal Frank  Так и должно быть. Антагонисты должны раздражать, а не вызывать восхищение.

Ничего подобного. Лучшие антагонисты всегда по-своему офигительны: Дарт Вейдер, Джокер, терминатор, хищник, агент Смит, Дракула, Ганибал Лектер, Магнито и т.д.

Цитата: Сообщение от FullMetal Frank  Имхо это описание в какой-то мере подходит лишь Скайпии и Маринфорду.

Подходит ко всему, кроме может быть части "Ист Блю". "Барак Воркс" - 70 серий, полтора года. "Скайпия" - 65 серий, чуть поменьше полутора лет. "СP9" - 120 серий, более 2-х лет. "Война Белоуса" - 180+ серий, уже ближе к четырем годам. Ужасть.

Цитата: Сообщение от FullMetal Frank  И да, бои в Ван Писе красивые и интересные, не то, что во всяких Бличах

Красивые и интересные бои в анимэхе "Боец Баки" во втором сезоне. А в One Piece это далеко не самая сильная часть....

Цитата: Сообщение от FullMetal Frank  Это аниме!

Взять те же Тетрадь Смерти и Код Гиас. Тоже анимэ, понятное дело так же разные сверхъестественные фиговины происходят, однако все в определеных рамках.

[Паули]

Цитата: Сообщение от Disrupter  На мой взгляд CP 9 это скорее шпионы, чем огромная боевая сила.

Понимаешь. После того как собираются 5 вице-дмиралов в одном месте и с умным видом говорят: "кто бы мог подумать что Роб Луччи мог проиграть" (вообще с ним носятся в стиле: "это ж сам Роб Луччи"). Создается четкое впечатление что вице-адмиралы все же послабее и пожиже, а когда впоминаешь, что они умудрились впятером упустить полудохлых мугивар на 90% дохлом кораблике, так к ним все уважение теряется.
А потом проходит не так уж много времени (в мире Ван Пис) и Ода говорит "ахалай-махалай сяськи-масяськи" и у ВСЕХ (ладно бы у лучшх, но у всех?) вице-адмиралов ВНЕЗАПНО неоткуда появляется хаки, и Роб Луччи опущен. Незачет Оде за это.

[InT4kTo]

Цитата: Сообщение от Паули  Понимаешь. После того как собираются 5 вице-дмиралов в одном месте и с умным видом говорят: "кто бы мог подумать что Роб Луччи мог проиграть" (вообще с ним носятся в стиле: "это ж сам Роб Луччи"). Создается четкое впечатление что вице-адмиралы все же послабее и пожиже, а когда впоминаешь, что они умудрились впятером упустить полудохлых мугивар на 90% дохлом кораблике, так к ним все уважение теряется. А потом проходит не так уж много времени (в мире Ван Пис) и Ода говорит "ахалай-махалай сяськи-масяськи" и у ВСЕХ (ладно бы у лучшх, но у всех?) вице-адмиралов ВНЕЗАПНО неоткуда появляется хаки, и Роб Луччи опущен. Незачет Оде за это.

Ты наверное фанат Луччи, поэтому злишся.
Я ничего такого не заметил за вице-адмиралами, да и что там можно было заметить, их не показывали толком, тем более боевые навыки. Никто перед Луччи не стелился из них, просто уважительно к нему относились, он же не рядовой.
Хаки у вице-адмиралов вполне нормальное явление, а то получается 3 адмирала и лучшие из вицев (человек 5) и все... У пиратов и то больше...

[FullMetal Frank]

Цитата: Сообщение от Disrupter  Угу, особенно это видно по Багги, Кроку, Мории, мистерам 1 2 и 3 и т.д. )))))

По крайней мере тот же Крок поменял убеждения и устремился к Новому Миру. Мистер 1 же показал свою верность Кроку, и отправился с ним. Мория забил в свою очередь на Триллер Барк, Багги перестал нападать на все города подряд.

Цитата: Сообщение от Disrupter  Ничего подобного. Лучшие антагонисты всегда по-своему офигительны: Дарт Вейдер, Джокер, терминатор, хищник, агент Смит, Дракула, Ганибал Лектер, Магнито и т.д.

Я считаю, что достойный аниме/фильм должен привлекать не злодеями, а именно главными героями. Произведение, где злодеи вызывают восхищение, а герои - отвращение, показывает лишь плохую продуманность персонажей.

Цитата: Сообщение от Disrupter  Подходит ко всему, кроме может быть части "Ист Блю". "Барак Воркс" - 70 серий, полтора года. "Скайпия" - 65 серий, чуть поменьше полутора лет. "СP9" - 120 серий, более 2-х лет. "Война Белоуса" - 180+ серий, уже ближе к четырем годам. Ужасть.

Какая разница, сколько серий уделено на арку? Можно и растянуть так, чтобы выглядело без затянутостей, а можно и сократить так, чтобы было и вовсе не понятно, и смотрелось бы ужасно. Для меня затянутыми были лишь Скайпия и вторая половина Маринфорда, всё.

Цитата: Сообщение от Disrupter  Красивые и интересные бои в анимэхе "Боец Баки" во втором сезоне. А в One Piece это далеко не самая сильная часть....

Тут не буду спорить, Баки не смотрел.

Цитата: Сообщение от Disrupter  Взять те же Тетрадь Смерти и Код Гиас. Тоже анимэ, понятное дело так же разные сверхъестественные фиговины происходят, однако все в определеных рамках.

Жанры разные: One Piece - сёнен, Тетрадь Смерти - детектив, мистика (выпускался он в журнале Shounen Jump, но по ряду статей он не подходит к жанру сёнен), а Код Гиасс вообще меха. У всех жанров есть свои рамки.