Луффи vs Дофламинго

[Pastor]

Цитата: Сообщение от TheBatmanWhoLaughs  Никак, он его не пробил. Но я что скинул, удар ножкой или факт уклонения? Добавлено через 2 минуты Луффи победит только если это тот Луффи из онэме, где постарались рукожопые аниматоры, которые сделали так что он всю ночь был в 4 гире (в манге, конечно же, такого не было).

Ага тоесть все потуги Дофлы бесполезны. Ты скинул бесполезный удар ножкой. Все четко по манге молодца!

А я про луффи из манги и говорю. Я те серии анимы и не видел даже.

[Maddo scientisto]

Лол да я не переживаю, я отчетливо помню как он летал по ДР. Сдоджил 1 раз - это типа показатель его крутой реакции? А все остальное типа ты игноришь? Ну ок, свежий сдоджит 2 кульверины и сольется под 2 базуки.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Maddo scientisto  ак муэрто гато, а ты то там что считаешь на счет гамма ножа? Просто я не помню твоих рассуждений на этот счет. Знаю только что ты ег овезде суешь, но на сколько по твоему нож порезал статы Дофламинго?

В начале боя против Дофламинго, он был на 100% своих сил;
До Гамма-Ножа, Дофламинго получил другой мизерный урон, который на нём не сильно, но сказывался, но 0% эффекта у них точно не было:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

И уже на момент, когда Ло "умер", сила Дофламинго равнялась где-то 95%, что не мешало ему драться с 3-мя гирами Луффи:

Спойлер:

Спойлер:

Дофламинго оценил Луффи не высоко на основе всего, что видел - Требол служил подстраховкой, но если честно, то в бою от него проку можно сказать, что не было:

Спойлер:

И вот уже атака Ло: которая была нанесена неожиданно, т.к. у Дофламинго ВН не развита (у меня есть наблюдения, что она у него может быть, но не настаиваю), а мертвецы не восстают.

Спойлер:

Удар нанесен прямо и даже так, он был способен отрезать голову Ло (нижний угол), а значит и силы были:

Спойлер:

но тут вмешался мугивара и нанес ему ещё дополнительный урон по разорванным органам

Спойлер:

и в довершение, Ло использовал Электрошок на ещё не закончившем "Первую Помощь" Дофламинго

Спойлер:

3 атаки и все по ране. По моей оценке это отняло почти 50% его реакции, а значит и 50% силы.

Сила Дофламинго оказалась около 47%.
(Замечу, что первая помощь, это не лечение, это всё равно что прикрепить пластырь или бинт - он помогает остановить кровь, но рану не убирает. При том, что рана была смертельной (о чём Ло даже сказал), то чудом оказалось то, что Дофламинго и в медицине немного разбирается, если смог провести самооперацию (а может и сам плод ему помог в спасении хозяина (как с Энелем было)))

После Гамма-ножа Дофламинго пришлось приспосабливаться к бою в новом состоянии (чай не каждый день органы режут) из-за чего он пропустил несколько ударов от которых до этого мог легко увернуться:

Спойлер:

Спойлер:

Правда он быстро приспособился

Спойлер:

А в дальнейшем нам показали, что Дофламинго уже не может без конца использовать свою скорость и потому сделал упор на защите из ВВ

Спойлер:

Атака Магнум Гризли не является слишком скоростной, поэтому уйти от неё для Дофламинго не проблема (ему вообще-то нельзя делать резких движений из разумных логических соображений)

Спойлер:

Ну и поскольку Луффи в базе для Дофламинго ничего не стоит, то урон Луффи получил значительный.
На момент начала 4 гира, личная сила Дофламинго равнялась около 45% (полученный небольшой урон от Луффи и своих же действий (после операции драться вообще нельзя))

Начался 4 гир, принять всерьёз прыгучий мячик, который-то на земле стоять не может невозможно. Слабость Дофламинго в том состоит, что он не может заранее подготовиться к неизвестным атакам и тем не менее на 4 гир он в начале блоком среагировал:

Спойлер:

в дальнейшем он уже начал быстрый анализ новой формы врага

Спойлер:

Спойлер:

И ведь даже при том, что у него осталось 35% из-за того, что у него "закрытые раны", которые могут открыться, он смог нанести удар по мугиваре:

Спойлер:

даже если эффект не сработал, из-за того, что приём основан на тупой атаке с последующей режущей (т.е. до режущей дело не дошло), он таки нанёс удар по Луффи в его-то состоянии.

Спойлер:

Новый анализ дал понять, что в его состоянии он не сможет сражаться так, чтобы его раны не раскрылись, а в бою он не сможет себя лечить, т.к. ему нужно "достаточно времени".

Спойлер:

Пришлось уйти в оборону и положиться на плод, который сил не занимает. Правда теперь он лично не наносил удары и базовых уже не было, но Пробуждение ему очень помогло.
И ведь он заставил мугивару 20 минут от него бегать. И как мне видется даже ранил его:

Спойлер:

Луффи перешёл в наступление лишь когда время у него стало поджимать

Спойлер:

Сил у Дофламинго осталось лишь 10%, он уже не мог атаковать лично, хотя и мог защищаться, но этого бы ему хватило чтобы убить Луффи (как минимум тремя способами), тем более что не смотря на новые отмазки Оды по этому поводу - такой Луффи

Спойлер:

совсем не похож на

Спойлер:

Спойлер:

Эти 10% Дофламинго не тратил на Гладиаторов и Принцесс, т.к. сражался лишь силой собственного плода.

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

и блок на одну принцессу особо много сил не занимает

Спойлер:

Оффтоп

Для тех кто забыл, Дофламинго базуку в лицо заблокировал словил без блока и ничего:

Спойлер:

и в итоге уже против мугивары он использовал чисто свой плод, держась на 10% своей силы и контролируемом гневе (он ведь его контролирует, хотя видно, что в ярости).

Спойлер:

И пусть хоть кто чего говорит, а дырок Доффи в мугиваре понаделал (может не сразу, но он и не первой свежести, при 50% силы он легко пробивал его блок из ВВ)

Спойлер:

Спойлер:

Ну и в довершение, Дофламинго использовал свою силу для полёта и применил чисто свои способности для последнего удара, т.к. ничего более он применить уже не мог.
При 100% здоровья известно, что он бы смог уклониться от ККГ, т.к. в МФ ему ничего не помешало под атакой Орза-мл. отрезать ему ногу, уклониться от кулака и перелететь гиганта - но в случае с Луффи у Доффи уже 100% не было.

Спойлер:

И этот последний удар вывел из игры и Дофламинго и самого Луффи на 3 дня (чего ни с Крекером, ни с Катакури не было - даже масштаба подобной атаки).

Спойлер:

И в конце концов у Дофламинго осталось 0% сил, чтобы продолжать сражение.

Спойлер:

[Pastor]

Опять куча рандомных сканов противоречащих друг другу. Винтажный Гана.

[TheBatmanWhoLaughs]

Цитата: Сообщение от Pastor  Ага тоесть все потуги Дофлы бесполезны.

Опять же, с тем что г4 сильнее Дофлы никто не спорит. Но он увернулся с разорванными органами - это раз.
И что самое главное, он пережил его и он добивает Луффи если никто ему не мешает - это два.

[Физкультура]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  При 100% здоровья известно, что он бы смог уклониться от ККГ, т.к. в МФ ему ничего не помешало под атакой Орза-мл. отрезать ему ногу, уклониться от кулака и перелететь гиганта - но в случае с Луффи у Доффи уже 100% не было

"Известно"
"ККГ = Орз Мл"

Ух, знатный кекыч подогнал, спасибки (:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Физкультура  "Известно" "ККГ = Орз Мл" Ух, знатный кекыч подогнал, спасибки (:

Ну преувеличил, но учитывая уклонение от 4 гира и Магнум Гризли в не лучшем состоянии - ВЕРИТЬ, что он НЕ уклониться от ККГ при полном здоровье НЕ выходит.

[Monceber]

Вобще под ККГ логичнее всего клона сувать, но тут вам не Хунтер...
Еще кст. не забывайте что огромное количество народа который мог по Дофле влить урон, было вынуждено толкать клетку, так что косвенно Дофл со всей ДР сражался, едрить кстати у ниток сила и прочность получаются могучие.

Цитата: Сообщение от Физкультура  1. Ребята, давайте определимся, умрет луффи во время отката или нет? Паманги дофламинге врубили режим дауна, в котором он начал гоняться за статистами (ребеккой), это слишком сильное колдунство. На острове одуванчиков не на кого отвлекаться. Слаб ли дофламинга настолько чтобы не надамажить луффи в базе и дать ему восстановиться? (нет) 2. Нужен ли откат на дофлу? Свежий дофла без гаго ножа танчит гораздо больше и вполне вероятно что может танкануть или задоджить атаки 4г или даже ККГ. Паманги получается 4г атаки + ККГ + гаго нож + танцы с ло и фуджи - дофлаклон = мертвый дофла и этими факторами можно хоть скока манипулировать.

Так ладно, с победой Дофлы разобрались, теперь добавим в расчеты то, что использование клетки делает его слабее на половину и попробуем слить под него пару адмиралов. Я тут думаю что адмиралы все таки победят, но один откинется а второй останется калекой.

[Melpops]

Итак, обещанный разбор. Осторожно, многабукав

Часть 1. Луффи и Дофламинго база на базу.
[I]Итак первый раз Дофламинго и Луффи сталкиваются лицом к лицу в 745 главе[/I]. Оба на данный момент полностью здоровы и свежи(Лу правда провел уже бой в колизее, ну да ладно, не будем считать)
Что мы видим в этой стычке:
1. Луффи по крайней мере способен биться на скоростях Дофламинго

Скорость:

2. Дофламинго также вполне реагирует на 2-ой гир Луффи. Но предпочитает все-таки покрыться хаки, а не блочить в сухую. Запоминаем

Прочность:

3. В целом пока что - достаточно равный размен. Но Дофламинго начинает использовать клона и преимущество переходит к нему

Клон:

По скорости наблюдается паритет, но Дофламинго имеет преимущество за счет юзабильности фрукта. 1:0 в пользу пернатого

Вторая стычка - происходит при непосредственном участии Ло в 759 главе. Но нам не важно количество участников, смотрим лишь на взаимодействие Пернатого и Лу.
1. Луффи реагирует на Дофлу, Дофла реагирует на 2 гир Луффи и уклоняется

Реакция Луффи:

Реакция Дофлы:

2. А вот в прочности Луффи уже не так хорош, его пробивают даже сквозь проволенный блок

Не хорошо:

в то время как Дофла может блочить даже весьма мощные атаким способностями своего фрукта

Могет!:

впрочем слишком уж зазноваться Донкихоту не стоит - чистой тушкой удары Лу ему принимать все же довольно неприятно

неприятно:

Итого, выводы по второй стычке. Скорости по прежнему равны. Дофламинго по прежнему владеет некоторым преимуществом за счет фрукта и более мошной относительно базы Мугивары физике. Счет -2:0

Далее в ход идет Гамма Нож. Объект жарких дискуссий экспертов на форумах. Понерфил ли он Дофлу? На сколько? В каких аспектах? Давайте разбираться по порядку

Гамма нож уже случился, Дофламинго встал и началась третья стычка:
1.И сходу Дофлам демонстрирует приличную физику - Лу не пробивает его своим проволенным ударом через блок хаки самого Дофлы!

Респект!:

впрочем, вместо того чтобы контратаковать, Небесный Демон стоит как мешок и закономерно начинает ловить урон по незамещенным местам

Осторожно, здесь Дофле больно:

Оуч! Похоже Дофла действительно серьезно потерял в скорости и реакции. Или в интеллекте. Кажется все очевидно, НО

он вернулся:

Дофламинго неожиданно вновь начинает уклонятся! Может это просто случайность и дальше опять пойдут избиения?

Нет:

Дофламинго по-прежнему спокойно реагирует и контрит 2 гир, по-прежнему использует преимущества фрукта и физики для превосходства над Лу. НИЧЕГО не поменялось.
Итого - сказался ли Гамма Нож на Дофле? Разумеется сказался - здоровья это очевидно не прибавило, если хотите можете воспользоваться расчетами Вадра, которые чуть выше, на сколько именно
Сказался ли он на его других физических параметрах? Если так- то только в самом начале третьей стычки. В дальнейшем никакого нерфа скорости или физухи не ощущается относительно его прошлых столкновений.

Что по итогам первой части. 3:0 в пользу Дофлы. База пернатого однозначна сильнее при равных скоростях за счет более мощной физики и эффективного использования фрукта. Гамма нож сказался только на ХП Дофламинго.
Во второй части будет разбор 4 гира и пробуждения, но это уже в другой раз...

[TheBatmanWhoLaughs]

Клетка вообще самое бредовое что случалось с ВП исключая всю арку Тотленда, он помимо Зорыча, Чинджао и остальной своры ещё и Фуджитору толкал.