Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 27.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Сварщик  То, что происходит какая-то магия (если брать фэнтези) не означает, что отсутствует какая-то физика. Да, эту физику можно нарушить и, обычно, это объясняется. Но если показывается, что предмет падает - он падает. Да, предмет можно магически задержать в воздухе, предмет может переместиться на землю, предмет может двигаться со скоростью света, но он всё равно будет падать, если его кинуть.

А теперь объясни людям про физику (и логику тоже), когда у них меч, который якобы съел парамецию гравитации, поднимает нужные обломки, швыряет их когда нужно и точно в цель, не задев своих (при том, что пользователь не озвучивает команды в слух. И на мече нет кнопочек действий)

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Айкаша  А теперь объясни людям про физику (и логику тоже), когда у них меч, который якобы съел парамецию гравитации, поднимает нужные обломки, швыряет их когда нужно и точно в цель, не задев своих (при том, что пользователь не озвучивает команды в слух. И на мече нет кнопочек действий)

Ну, следует начать в основном с того, что неизвестно, съел ли фрукт именно меч. Возможно, у вас будет другой, более точный пример, я постараюсь его объяснить.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Сварщик  Ну, следует начать в основном с того, что неизвестно, съел ли фрукт именно меч. Возможно, у вас будет другой, более точный пример, я постараюсь его объяснить.

Что делать, если я им приводил факт из датабука, а они его проигнорили?
Аргументируют, что он ходит постоянно с мечом, забывая о том, что слепые люди тоже постоянно ходят с вспомогательным примером.
И не читая мангу, где Фуджи использует меч для расширения области своих атак (то есть банально для удобства использования.
Как им это объяснить с позиции физики и логики, чтоб люди могли понять, а не открещивались словом "фэнтези" ?

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Сварщик  То, что происходит какая-то магия (если брать фэнтези) не означает, что отсутствует какая-то физика.

Всё верно. Однако, если физика противоречит логики произведения, то возникают серьёзные вопросы к автору. И один из них - сила притяжения настолько сильна, что взбираясь по водопаду пираты не могли двигаться, перебраться на нос и защититься от атаки Кинга, даже Мамочка не могла использовать облачко для полёта?

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Как им это объяснить с позиции физики и логики, чтоб люди могли понять, а не открещивались словом "фэнтези" ?

А, кажется, я понимаю, что вы имеете в виду. Хоть это и не имеет отношения ко "внутренней физике мира", но постараюсь высказать свою позицию. Скажу сразу: пока неизвестно, кто именно хозяин парамецеи, поэтому, я пишу лишь собственные умозаключения (или же известно, и я это пропустил).
Итак, если предположить, что фрукт находится в мече, конечно же, встает вопрос с его управлением. Однако, мне представляется действие такого меча как нечто вроде, ммм, джойстика, управляемого микродвижениями или определенными действиями. То есть, если это будет делать субъект, съевший фрукт, он ведь тоже будет скорее всего управлять и направлять это руками, то есть движением. И остается только "указывать" на объекты для взаимодействия с ними.

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Всё верно. Однако, если физика противоречит логики произведения, то возникают серьёзные вопросы к автору. И один из них - сила притяжения настолько сильна, что взбираясь по водопаду пираты не могли двигаться, перебраться на нос и защититься от атаки Кинга, даже Мамочка не могла использовать облачко для полёта?

Честно, не знаю, как это сделали в аниме, но в манге Кинг приближается к кораблю очень быстро. То есть, по фреймам: первый - Кинг виднеется вдали, второй - Мамочка только-только замечает что-то странное (даже не самого Кинга, она просто говорит "Хм?"), третий - Кинг уже ударил по кораблю.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от elDagon  А условиях, когда в арке столько персонажей, Зоре не стоит надеяться на какое-то супер-мега важное место.

Многие боялись этого, но Зоро на самой передовой и второй по сюжетному времени персонаж арки. Все нормально. Нет более важных персонажей в этой арке чем Лу и Зоро со стороны альянса протогонистов.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Айкаша  А теперь объясни людям про физику (и логику тоже), когда у них меч, который якобы съел парамецию гравитации, поднимает нужные обломки, швыряет их когда нужно и точно в цель, не задев своих (при том, что пользователь не озвучивает команды в слух. И на мече нет кнопочек действий)

Иссё чуть не убил своих метеоритом.
А обломки он кинул в сторону Альянса Пиратов, туда где ФСШ не было.
Командует он движением меча, поднимая и опуская его особым образом. Для этого не нужна команда в слух.
В ВП некоторые вещи просто есть и не объясняется почему Чёрный Рыцарь говорит и думает, как оригинал. Почему Паразит работает на автомате и на тех, кого Дофламинго даже не видит. Это просто есть. ДП это уникальные вещи, дарующие магию и необъяснимые моменты, как тот почему ДП Апу не работает стоит только закрыть уши. На это можно ответить только ок.

Но ПБМ плывя вертикально вверх должны за что-то держаться, иначе упадут сами.
Вот тут мугивары плывут вверх и их тянет вниз.
https://readmanga.me/van_pis/vol25/236#page=15
Так что и ПБМ также будет тянуть вниз. Разницы нет.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Мандельштам  даже Мамочка не могла использовать облачко для полёта?

У неё её не было и Прометея она похоже не взяла с собой.

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В ВП некоторые вещи просто есть и не объясняется почему

Больная мозоль выдуманных историй.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот тут мугивары плывут вверх и их тянет вниз.

А еще Робин и Зоро стоят на вертикальной части. Пираты одного из Йонко до такого не додумались.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Прометея она похоже не взяла с собой.

Феерически тупая свинота.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Честно, не знаю, как это сделали в аниме, но в манге Кинг приближается к кораблю очень быстро. То есть, по фреймам: первый - Кинг виднеется вдали, второй - Мамочка только-только замечает что-то странное (даже не самого Кинга, она просто говорит "Хм?"), третий - Кинг уже ударил по кораблю.

Проблема многих произведений в том, что сказать слова будет быстрее какого-либо действия. В манге они даже не попытались что-либо сделать. Даже рыпнуться.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но ПБМ плывя вертикально вверх должны за что-то держаться, иначе упадут сами. Вот тут мугивары плывут вверх и их тянет вниз. https://readmanga.me/van_pis/vol25/236#page=15 Так что и ПБМ также будет тянуть вниз. Разницы нет.

Как ты вовремя в физики переобулся. А как же фэнтези?

Цитата: Сообщение от Сварщик  А, кажется, я понимаю, что вы имеете в виду. Хоть это и не имеет отношения ко "внутренней физике мира", но постараюсь высказать свою позицию. Скажу сразу: пока неизвестно, кто именно хозяин парамецеи, поэтому, я пишу лишь собственные умозаключения (или же известно, и я это пропустил). Итак, если предположить, что фрукт находится в мече, конечно же, встает вопрос с его управлением. Однако, мне представляется действие такого меча как нечто вроде, ммм, джойстика, управляемого микродвижениями или определенными действиями. То есть, если это будет делать субъект, съевший фрукт, он ведь тоже будет скорее всего управлять и направлять это руками, то есть движением. И остается только "указывать" на объекты для взаимодействия с ними.

На самом деле, теория фрукта меча может сломаться об пару простых вопросов
Зачем давать фрукто-меч слепому человеку, у которого из приемов больше нечего нет?

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Проблема многих произведений в том, что сказать слова будет быстрее какого-либо действия. В манге они даже не попытались что-либо сделать. Даже рыпнуться.

Ну, они сразу же опрокинулись, а Кинг был уже далековато. Тут себя скорей спасать надо, а не пытаться достать неприятеля, учитывая, что почти поголовно все фруктовики.

Цитата: Сообщение от Айкаша  На самом деле, теория фрукта меча может сломаться об пару простых вопросов Зачем давать фрукто-меч слепому человеку, у которого из приемов больше нечего нет?

Без понятия. Тут я предпочитаю просто ждать.