Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  Будущий король пиратов

Багги заменит Дофламинго на троне короля подпольного мира.

[Mugi]

Задолбали пираты, покажите мне Рекугье, Смокера, Коби в действии :lulkata:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от BaraBaraBrou  Но вот только Зоро я бы поставил вровень с Крекером. Да он показал больше. Но я бы посмотрел на их бой. Так же как и думаю что Зоро где то на уровне Перосперо. Пока они с Санджи не одолеют 1 на 1 по бедствию.

Дело в том, что 860М это не Крекер - это солдат Крекера, который может дополнительно сделать себе пару рук с мечами и щитами, т.е. технически это не тот Крекер с которым дрался Луффи, т.к. Луффи пришлось иметь дело с армией 860М Солдат.

В целом Крекер показан лучше Катакури, пусть он и слабее него (чисто по бою с Луффи, которому помогала Нами, в отличие от его боя с Катакури).
Дело в том, что с Крекером пошёл сюжет в обход, т.е.:
*Чтобы победить Катакури нужна топ-ВН, Луффи её подкачал, но уровня Катакури не достиг, однако оставшийся разрыв покрыл скоростью-ускорением Снейкмена.
*С Крекером же противоположное - 4 гиру хватало сил ломать щиты Солдат, но не хватало сил ломать ещё и солдат, из-за этого солдаты очень быстро восстанавливались с нуля. В данном случае для победы нужна была прокачанная Хаки или ВВс2, но Луффи её тогда достать не мог.

Сейчас же у Зоро есть ВВс2 за счёт Энмы. Благодаря этому (вспоминаем отрезанный рог Онигасимы) Зоро попадает по Крекеру уничтожая его же защищающих солдат.

Я не знаю какая реальная могла бы быть награда Крекера, может больше чем у Катакури, а может нет.
Но Зоро вполне бы хватило сил победить того Крекера, который вот этот:
https://readmanga.live/van_pis__A5327/vol83/836#page=14

Дело даже не в том, что Зоро показал больше, просто Крекерный солдат теперь не помеха для Зоро с Энмой, да и Смузи тоже, хотя бы ещё по причине, что Зоро не ДП юзер (на случай неизвестных атак водой (а ведь Зоро на ОР показал, что и в воде мощно может драться, когда ранил молодого Ходи)).

Что касается Просперо, то тут я всё же не согласен по причине, что с ВВс2 Энмы Зоро очень даже может порезать и Карамель и Просперо, а удар ну вот вообще всяко будет сильнее порезов Ванды и Кэррот в Сулонге, учитывая, что Минки в Сулонге Джека только ранили, Мастера в Сулонге Джека чуть не убили, а Кайдо Мастера слегка поцарапали, тогда как Зоро оставил Кайдо шрам (пускай Максимальной техникой).
Тут ну прямо наглядная разница в уровне между Просперо и Зоро, учитывая, что Просперо чуть не проиграл 2-м Минкам.

Даже если сравнивать Зоро с Чинджао (532М с которым ранее сравнивал Санджи в Особе) - у Зоро думаю наглядно уже есть сила расколоть тот ледяной континет не хуже владельца Бура. Всё же наглядно отрезанный утёс не сильно наглядно уступает тому пролому, что создал Сай.

П.С. Если бы Зоро оставался с Сюсуем, а Санджи уже был бы с Энмой, я бы ещё мог согласиться на их условное равенство с небольшим возможным перевесом у Санджи, т.е. уровень 550М или 590М (Сабо мешает).
Но Энма повысила уровень Зоро наглядно очень мощно.

Я не сомневаюсь, что Зоро победит Кинга: у него стиль Кинемона, у него ВВс2, он ранее Кайдо шрам оставил, а Кинг всё же не Кайдо, т.е. тут я спокоен.
А вот за Санджи я также сильно не уверен, потому что для меня сейчас Санджи, даже с костюмом это как Зоро с Сюсуем - недостаточно.
Я жду того, чего и все! Того, что Ода выдумает, чтобы вытащить Санджи из передряги.

Санджи это условный "нежданчик", а вот что это будет за "нежданчик" и будет ли он вообще заранее неизвестно - в этом вся и проблема (а т.к. развитие Санджи... будем честными... ВООБЩЕ не было показано за 9 лет, а его действующий максимум это Адские воспоминания и Спектр с ОР, то кредит доверия к Санджи 0, а это значит, что и веры в его победу 0 (говорю за себя)).

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  "слишком много королей стало"- Кайдо

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Mugi  Задолбали пираты

Нет

Цитата: Сообщение от Mugi  покажите мне

Михоука

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Revenant  Михоука

Вот кстати, он даже не воспринимается как пират, скорее как скучающий джентльмен-путешественник с кучей связей с сильными мира сего

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Fire Fist Ace  Вот кстати, он даже не воспринимается как пират, скорее как скучающий джентльмен-путешественник с кучей связей с сильными мира сего

а мугивары воспринимаются как пираты? скорее как освободители угнетенных и обиженных

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  почти 10 раз было произнесено Луффи станет королем пиратов за эту арку и это то что я смог вспомнить. Лучше бы хокаге стал

Ладно Хокаге... Такое ощущение, что у Нарика эта фраза на четвертом месте по частоте употребления - после "Проклятье!", "Таков мой путь ниндзя!" и "САААААААСКЕЕЕЕ!!!" А вот у резинового откровенно заело пластинку. Как и у его окружения.

Цитата: Сообщение от Revenant  Вот ты привел в пример как Венди рассеяла магию Айрин. И это действительно дичайший рояль, но возможный Момо ранящий Кайдо еще хуже. Потому что Венди так-то относительно сильный персонаж, который качался на протяжении всей манги. Момо же апнулся за две главы с ничего.

Мне там больше понравились накачка Эрзы (или ее оружия?) драконобойной магией и повторение заклинания обмена телами, которое она видит впервые в жизни. У Венди, конечно, не было недостатка в боях, но все равно уровни несопоставимы.

Цитата: Сообщение от Revenant  Но внести серьезный вклад в бой с Кайдо иначе как подсуппортить фруктом это уже другое дело. Особенно серьезно ранить его или вообще убить. Это просто поставит крест на слишком многом. Хайпе Кайдо, достижениях Зоро и Одена, смысле чьих-либо тренировок, статусе йонко, спорах об чьих-то силах наконец. Это просто будет означать, что Ода может за две главы одному из самых слабых, самых трусливых персонажей манги взять и нарисовать силы достаточные что бы противостоять одному из топов мира.

Вот именно - саппорт. На Кайдо уже много народу кидалось. Кто танковал, кто старался наносить урон, а кто-то может поддерживать (Ло и Марко, если сюжет его вдруг закинет на крышу). А какой прок от Момо? Он же реально балласт и неумеха! Лучший выход из тупика, в который Ода загоняет сам себя: Ямато на бегу учит Момо драконьему дзюцу подъема островов, и тот копошится где-то в нижней части Онигашимы, препятствуя падению. Только надо плотно занять Кайдо. Иначе он вместо испорченной драконьей статуи установит свежее драконье чучело.

Ну а если мелочь пузатая из ниоткуда возьмет навыки настоящего мечника, тогда да - тушите свет. Проблема с роялями заключается в том, что, раз начав, трудно остановиться. ИМХО, Ода уже "прыгнул через акулу" и прошел точку невозврата, когда у него девять неудачников разом скаканули на уровень Одена и пробили непробиваемого. Для меня это приблизительно как "Гномы месят Дофламинго", "Виви пробуждает в гневе Хаки и ранит Крокодайла" или "Собачка из магазина превозмогает и дает по шее Моджи, закусив его львом".

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Revenant  Михоука

Цитата: Сообщение от Fire Fist Ace  Вот кстати, он даже не воспринимается как пират, скорее как скучающий джентльмен-путешественник с кучей связей с сильными мира сего

Тут согласен, Михоук вне категорий

Цитата: Сообщение от yuri_bond  Ну а если мелочь пузатая из ниоткуда возьмет навыки настоящего мечника, тогда да - тушите свет.

Да у Момо и меча то пока нет, а Аме Но Хабакири предназначен для убийства Орочи. Хиёри может, например, с ним разобраться, она вроде говорила что желает ему отомстить.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Mugi  Да у Момо и меча то пока нет, а Аме Но Хабакири предназначен для убийства Орочи. Хиёри может, например, с ним разобраться, она вроде говорила что желает ему отомстить.

я бы особо не парился по поводу смерти кайдо, честно говоря сомневаюсь что его убьют, и даже если вернут его то вано уже к тому моменту будет ен важен. Но то что аме как его там второй меч может быть тоже волшебным как энма, так что умения не особо и нужны будут, если он работает хоть на 50% как энма с самовыкачкой и преобразования той воли во что то другое

либо его использовать как обиженку, который будет помогать МП против луффи, правда опять же не понятно кто будет кто нет

и еще кое что не пойму , а какой смысл использовать на орочи второй меч , если его любым ржавым сломанным обрезком можно убить