Йонко и Адмиралы дозора (2)

[Верт]

Продолжение темы. Старая закрыта, так как стала слишком большой.

Цитата: Сообщение от castaway  На форуме не утихают споры по поводу старпомов, адмиралов и менее сильных и значимых персонажей как шичи и вицы. Сабж темы - кто же все таки сильнее, адмиралы или йонко. И если сильнее - то на сколько?

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от LG545  А если б Сабо как Эйс на Банаро свою ульту юзнул? Еще раз, только у Муги масштаб атаки чего то там значитЭмм, ну еще в момент вступления Эйса в команду, БУ был ого-го

Ну ты считаешь, что не значит, а он и я считаем что значит. Почему это вдруг ты прав а мы нет? Я кончено не считаю, что это прям точный показатель, но иногда это даёт понять, что персонаж силён. Т.е. Я вот увидел, что Фуджи всю ДР сдерживал свою силу, и лишь в конце показал её. Но так и не задействовал. Так, повыёживался чутка.

Цитата: Сообщение от LG545  Эмм, ну еще в момент вступления Эйса в команду, БУ был ого-го Нет, там тема у Кайдо была именно с перехватом БУ до МФ.

1. Ну хз насколько он был огого. Так-то Эйс тогда был просто чуваком с логией огня. Очевидно, что он был слабее чем перед своей кончиной.
2. Разве? Правда? Нелогично чутка как-то. Но мне лень идти искать, проверять.

Цитата: Сообщение от LG545  ФТ мув, где у нас есть супер-пупер всенагибающая Акнология.... а потом выясняется, что есть еще 5 таких же

Ну почему сразу так. Мы ж не знаем, как это всё будет представлено. Главное не то какая идея, а то как её подадут. Вон есть Им, и многие уже считают его круче йонок. И это было бы даже логично.

Цитата: Сообщение от LG545  Только Ло известен как отморозок "Хирург Смерти" и какой они дестрой устроят-одному богу известно

Какая разница, как он там известен? Фуджи мог увидетьминука чёрного йумара ситуацию, сложить дважды два и прийти к выводу: "тут в стране происходит лютый ппц, это именно то, что я ненавижу больше всего в жизни, а Ло только что променял титул шичибукая на сражение со мной и шичибукаем. Тут явно что-то не так, мб время тянет для кого-то." Кароч он увидел в Лу и Ло союзников по уничтожению шичибукая. Ну разве не так всё происходило? Разве это не логично? Мы ведь знаем мотивы Фуджи. Знаем, из-за чего он в дозор пришёл. Не затем чтобы стать адмиралом, он стал адмиралом, чтобы убрать шичей. Кстати говоря, раз уж он адмирал, ему вполне могли доложить о силе Ло и о том, кто он вообще такой. Смокер ж вон в курсе был. Т.е. Фуджи вполне мог знать, что Траф прислал не просто вырванные сердца пиратов. Эти пираты вполне себе живы были.

Добавлено через 33 секунды

Цитата: Сообщение от Mysterio  Так-то Джим, который слабее Кати и тем более других старпомов, терпит БМ. Не улетает с ваншота.

Чувак, щас тебе скажут, что БМ была СИЛЬНО ослаблена приступом.

[LG545]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Не помню, чтобы там отправлялся Адмирал.

Там между йонками послали Дозор

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну ты считаешь, что не значит, а он и я считаем что значит. Почему это вдруг ты прав а мы нет?

Потому что масштабные атаки за всю мангу не завалили, хоть какого-нибудь +\- значимого перса, а АОЕ по площади доступно не только супер топчикам, но и всяким Овенам.
Что до АОЕ масштабов Фуджи-их еще Крокодайл показывал, когда оазис Джубгу засыпал песком

Цитата: Сообщение от Хьюстон  . Ну хз насколько он был огого. Так-то Эйс тогда был просто чуваком с логией огня. Очевидно, что он был слабее чем перед своей кончиной.

Тем не менее он был уже шич лвл(предложение стать шичом получил).... и его БУ во сне ваншотил

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Разве? Правда? Нелогично чутка как-то. Но мне лень идти искать, проверять.

Кайдос хотел круто помахаться

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну почему сразу так. Мы ж не знаем, как это всё будет представлено. Главное не то какая идея, а то как её подадут. Вон есть Им, и многие уже считают его круче йонок. И это было бы даже логично.

Ну пока Им это из серии "свидетели крутых горосеев"

Цитата: Сообщение от Хьюстон  акая разница, как он там известен? Фуджи мог увидетьминука чёрного йумара ситуацию, сложить дважды два и прийти к выводу: "тут в стране происходит лютый ппц, это именно то, что я ненавижу больше всего в жизни, а Ло только что променял титул шичибукая на сражение со мной и шичибукаем. Тут явно что-то не так, мб время тянет для кого-то." Кароч он увидел в Лу и Ло союзников по уничтожению шичибукая. Ну разве не так всё происходило? Разве это не логично? Мы ведь знаем мотивы Фуджи. Знаем, из-за чего он в дозор пришёл. Не затем чтобы стать адмиралом, он стал адмиралом, чтобы убрать шичей. Кстати говоря, раз уж он адмирал, ему вполне могли доложить о силе Ло и о том, кто он вообще такой. Смокер ж вон в курсе был. Т.е. Фуджи вполне мог знать, что Траф прислал не просто вырванные сердца пиратов. Эти пираты вполне себе живы были.

Я к тому, что посмотрев на Лу, а потом на Ло-сразу видно кто из них мозг, а кто мускулы. И мозг вполне способен эти мускулы дурить
Да Фудж увидел в Лу и Ло альянс против шича. Но Фудж хочет дискредитировать систему шичей и поэтому последнее,что ему надо было, это превращать Дофломинго в Героя(короля, что делает все ради защиты своей страны). А именно так и произошло, завались Лу и Ло в стиле Юстас Кида

Цитата: Сообщение от Хьюстон  факт манги, как никак Чувак, щас тебе скажут, что БМ была СИЛЬНО ослаблена приступом.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от LG545  Потому что масштабные атаки за всю мангу не завалили, хоть какого-нибудь +\- значимого перса, а АОЕ по площади доступно не только супер топчикам, но и всяким Овенам.

Какой масштаб от Крока? Там было относительно небольшое торнадо, которое разрослось благодаря ветру, так что Крок уже ен мог его контролировать. Масштабы Овна не так уж и велики, а вот Фуджи. Он всю Дресс Роуз покрыл этими обломками, ты понимаешь? Всё небо затянул, что аж темно стало. И он это всё контролировал как нефиг делать. Он мог направлять это куда захочет. Просто сложно представить, что делал бы Луффи, окажись он против этого 1 на 1, будучи придавленным к земле гравитацией.
Опять же, ты не обратил внимание на мои слова. Я сказал, что иногда масштабы могут иметь значение. Хотя бы дать понять, что перс силён. Мне кажется, лишь адмиралы и йонко показывали атаки островных масштабов. Вон битва Акаину и Аокидзи изменила климат на ПХ.

Цитата: Сообщение от LG545  Тем не менее он был уже шич лвл(предложение стать шичом получил).... и его БУ во сне ваншотил

Сваншотил?

Цитата: Сообщение от LG545  Да Фудж увидел в Лу и Ло альянс против шича. Но Фудж хочет дискредитировать систему шичей и поэтому последнее,что ему надо было, это превращать Дофломинго в Героя(короля, что делает все ради защиты своей страны). А именно так и произошло, завались Лу и Ло в стиле Юстас Кида

Ты серьёзно? Ну зачем ты это придумал? Фуджи ясно дал понять, он прямым текстом сказал, что поставил свою ставку на пиратов. И в итоге он оказался прав.
Кстати, не стоит забывать, что у Фуджи невероятная ВН, которая скорее всего превосходит таковую у Кати. Кароч, предлагаю дождаться раскрытия Кайдо. На мой взгляд, во-первых, это персонаж, специализирующийся исключительно на разрушительной мощи, т.е. у него такая себе ВН. Во-вторых его способности даруют ему некое подобие неуязвимости, и их очевидно можно как-то обойти. Поэтому, не стоит думать, что он не победим. Мб вон у Кизару топ ВН, и он как-то на скорости сможет, обойдя способности Кайдо, победить его. Ну кто знает? Я конечно сам в этом сомневаюсь, но а вдруг. Сила Кайдо - не абсолют, ибо как тогда Луффи будет валить Кайдо? Луффи никогда в этой арке, по крайней мере, не получит такой же крепкости и силы. Ему нужно будет опираться на что-то иное.

[Set]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Кстати, не стоит забывать, что у Фуджи невероятная ВН, которая скорее всего превосходит таковую у Кати.

Мне интересно как ты себе это представляешь? Видеть будущее будущего?

[Asuhato]

Цитата: Сообщение от Set  Мне интересно как ты себе это представляешь? Видеть будущее будущего?

ВН уровня Кличко : смотрит даже в завтрашний день, но не каждый так может.

[Melpops]

Давайте считать сколько ударов дубинкой чтобы убить Адмирала. Думаю на всех хватит двух, а вот Акаина возможно успеет убежать на дно как с Белоусом

[serega]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Кстати, не стоит забывать, что у Фуджи невероятная ВН, которая скорее всего превосходит таковую у Кати.

Интересно как это возможно когда мантра Кати это и так потолок возможного?

[LG545]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Какой масштаб от Крока? Там было относительно небольшое торнадо, которое разрослось благодаря ветру, так что Крок уже ен мог его контролировать.

Песчаная Буря способная закопать город

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Масштабы Овна не так уж и велики,

Вскипятить море на километры вокруг, да так, что у Корабля начинают лопасти плавится

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Он всю Дресс Роуз покрыл этими обломками, ты понимаешь? Всё небо затянул, что аж темно стало. И он это всё контролировал как нефиг делать. Он мог направлять это куда захочет. Просто сложно представить, что делал бы Луффи, окажись он против этого 1 на 1, будучи придавленным к земле гравитацией.

и все это звучит не шибко опаснее метеоритов Фуджи, которые хотя бы на приличной скорости шли

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Опять же, ты не обратил внимание на мои слова. Я сказал, что иногда масштабы могут иметь значение. Хотя бы дать понять, что перс силён. Мне кажется, лишь адмиралы и йонко показывали атаки островных масштабов. Вон битва Акаину и Аокидзи изменила климат на ПХ.

Масштабы острова также показывали Тич,Энель, Эйс, Дофла. Далеко не все из них круты(так чтоб ОМГ круты)
Напротив -Рейли ничего масштабного не показал, как и Гарп, но они круты

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Сваншотил?

1 панч и Эйс полетел заборт

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Кстати, не стоит забывать, что у Фуджи невероятная ВН, которая скорее всего превосходит таковую у Кати.

Эммм ВН Кати(взгляд в будущее) назван потолком развития ВН

[serega]

А ты чего на этот постОффтоп

Цитата: Сообщение от LolO_O  То есть их просто падение с высоты убить может? Ну у меня для них плохие новости. Ну пруфов то у тебя нет, а говорить ты можешь все что угодно, так что не очень впечатляет, давай толще. Отсутствие у Марко огненных атак и то, что в серьёзном бою Аокидзи может его дотронуться и заморозить напрямую. Дык, Джимбей левл это с йонками пинаться без ваншотов всяких. Давай пруфчанские, что Джимбей слабее даже того же Марко, лул. Ничего он не считал, наоборот при его виде орал и паниковал, не городи ерунды. Так это фуфлыжнейшие масштабы на фоне адмиралов, тоже мне сравнил, и да, они при этом подаются как что-то мощное. Посмотри на заморозку Аокидзи при его первом появлении, на горящее море вокруг Панк Хазард и т.д. Не, ну я дал тебе шанс безболезненно съехать, но видимо таких как ты нужно как котят тыкать носом в лужу, тогда что-то доходит, чо. Вот их показывают первый раз: Спойлер: Вот они все ещё на месте , когда Сабо плющит тигром: Спойлер: Вот они все ещё на месте, когда до него доходит Коала, на растянутой коже их само собой нет, потому что кожа растянута: Спойлер: Найди хоть один пруф великой защиты Капоне в манге , пожалуйста. Имхота?)) Ну ладно, продолжим тыкание котёнка в лужу: Вот Луффи без всякого почернения хватает Цезаря и тут прямо пишут, что это Воля Спойлер: Вот Ташиги юзает Волю без почернения. Спойлер: Вот Луффи с Волей разносит пацифисту без почернения: Спойлер: Вот Дофламинго без почернения юзает Волю Спойлер: Вот Буу юзает Волю без почернения Спойлер: Вот Крекер юзает Волю без почернения Спойлер: С тебя хватит, невменяемый, или мне ещё нужно лекцию прочитать почему Укрепление это отдельная техника и чем она от обычной Воли отличается? Расскажи не могущему выбраться из под моти Луффи про убийство только статистов. Ну то есть все что она юзает свою огромную физическую силу, смазывая ее сверху стихийными усилениями, что собс-но делает и Луффи. Джимбей тоже один удар заблочил. И че, помогло дальше?)) Выделение огня там как бы свидетельствует о том, что он нонстопом регенил эти самые крылья. Куда показательнее попытка Марки и Висты ударить Акаину. Я про того, с которым прямым текстом на равных был только Белоус. Все твои утверждения про то что адмиралы якобы слабее йонко из той же категории, но тебе это не мешает их задвигать. Пруфай давай. Кулстори, бро. Где ты там какое пыхтение то углядел? Спойлер: Играючи отбивает все атаки, одновременно удерживая пачку гор в небе. Конечно, вот от синяка на щеке от Гарпа СРАЗУ есть смысл перевязывать. Это же сам Гарп!!!

не ответил,желание пропало спорить

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Какой масштаб от Крока? Там было относительно небольшое торнадо, которое разрослось благодаря ветру, так что Крок уже ен мог его контролировать.

А кто сказал,что у админов по другому?Ведь если мне память не изменяет,то из чистых разрушений они за 10 дней только котлован в центре острова продолбили,а остальное могло быть всего лишь неконтролируемыми последствиями юза фрукта пробудившего природные силы.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от serega  Интересно как это возможно когда мантра Кати это и так потолок возможного?

Во-первых, откуда известно что это прям потолок? Во-вторых, если Катя заглядывает на две- три секунды в будущее, то Фуджи может и на четыре-пять.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от serega  А ты чего на этот пост не ответил,желание пропало спорить А кто сказал,что у админов по другому?Ведь если мне память не изменяет,то из чистых разрушений они за 10 дней только котлован в центре острова продолбили,а остальное могло быть всего лишь неконтролируемыми последствиями юза фрукта пробудившего природные силы.

Серьёзно? Так говоришь, будто видел каким ПХ был до их битвы. Да и вообще, когда Ода хотел показать крутость админов через изменение климата, он облажался, ибо тебя это вообще не впечатлило, судя по всему.

Добавлено через 23 минуты
Оффтоп

Цитата: Сообщение от LG545  Песчаная Буря способная закопать город

Маленький город. Маленький. И песчаная буря сначала не такая уж и большая, она раздувается потом ветром, и Крок не может её контролировать.

Цитата: Сообщение от LG545  Вскипятить море на километры вокруг, да так, что у Корабля начинают лопасти плавится

Километры? Точно? Не думаю. Да и ни одного расплавившегося корабля так-то я не увидел.

Цитата: Сообщение от LG545  и все это звучит не шибко опаснее метеоритов Фуджи, которые хотя бы на приличной скорости шли

Кстати говорят, вот ситуация с метеором Фуджи меня люто бесит, ибо по хорошему, метеор ТАКОГО размера, как у Фуджи, упав на Землю, должен нахрен раздолбать Дресс Роуз и ближайшие несколько островов, а также изменить климат в доброй половине НМ. Как бы, метеор - страшная штука. Но Ода так не думает(

Цитата: Сообщение от LG545  Масштабы острова также показывали Тич,Энель, Эйс, Дофла.

Энелю для масштабов острова нужно доооолго готовиться. Ну такой уж у него фрукт. Тич и Эйс на Бонаро не такие уж и большие масштабы показали, так-то. Бонаро очень мал в сравнении с МФ. Дофла да, его клетка - здоровая вещь, но какой в ней толк в бою 1 на 1?
Вообще, суть не конкретно в масштабах. Точнее, не только. Вон посмотри на Миху и Аокидзи. Один МОМЕНТАЛЬНО заморозил две волны размером с половину МФ каждая, а Миха одну из них разрезал. Моментально. БУ их моментально уничтожил. Т.е. они все делали это, не напрягаясь.

Цитата: Сообщение от LG545  Рейли ничего масштабного не показал, как и Гарп, но они круты

Ну, просто у них такой стиль боя, да и мб они умеют сдерживаться. Ладно, фигня эти мои слова)
Не сказал бы, что Гарп прям ваще безмасштабный парень. Он одной рукой бросал стальной шар размером с дюжину Санни и раскалывал ударами горы, хоть это лишь говорилось.

Цитата: Сообщение от LG545  1 панч и Эйс полетел заборт

Это точно ваншот? Мб его просто отправило в полёт, подобно тому, как было с Дофлой на ДР.
Пы Сы масштаб на самом деле решает в зависимости от сюжета, точно так же, как и все остальное, например ваншоты, уровни сил и тд и тп. Джимбей ваншотнул Морию, Джоз не ваншотнул Крока. Джимбей - средний шич, казалось бы, в то время как Джоз - топ 2 в команде йонко, который специализируется на ближнем бою. Какая тут может быть логика? Ода о таком даже не задумывается. Он придумал все эти уровни сил типа йонко и адмиралов, чтобы было интереснее читать. Чтобы очередной противник ГГ не казался очередным противником ГГ, которого он слил. Наступает арка, нужен ГЗ, и нужно, чтобы бой с ним вызывал сильный интерес, вот он и хайпит этог ГЗ. И каждый новый ГЗ в новом мире круче предыдущего. От Ходи до Кайдо. Кем сейчас выглядят все те, кто казался неуязвимым но был побеждён? Лохами на фоне Кайдо. Так же и Кайдо будет выглядеть лохом на фоне следующего ГЗ. Ода видит мангу и думает не так как мы. Зато он умеет заставлять нас думать так как мы - в этом его работа.