Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Howl]

Я не люблю графоманство, говорили они. А после тема зашла о Дофле.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  Что будет, когда Кайдо херакнет нити Дофлы жарким дыханием?

Не будет. Нити огнеупорные.

Цитата: Сообщение от Сприган  ибо ты реально веришь, что кроме ГН, Дофлу не победить

Дофламинго можно победить множеством способов.
Пронзив ему сердце, застрелив, раздавив, взорвав, спалив - он имеет тело обычного человека и если ударить по нему так, чтобы он не защитился, не уклонился, не мог себя подлатать, то он проиграет и умрёт.
И в этом вся суть - он защищается, уклоняется и оказывает себе первую помощь, поэтому победить его и проблемно.

Ни Луффи, ни Зоро, ни Ло не вырубились от РГ Кайдо, так что Дофламинго тем более не вырубится. А в отличие от этих троих - по Дофламинго ещё нужно умудриться попасть, т.к. по нему попасть гораздо сложнее, чем по этой троице, т.к. двое из них медленные и привязаны к земле, а 1 настолько близко в бою, что не попасть по нему практически нереально.

Цитата: Сообщение от Сприган  Дофла так не сражаеться, или не умеет даже так. С гир 4 он дрался именно, как дрался. Что ему мешало спрятаться и пробуждением давить Лу гир4? Вот. Что то мешало, раз он слился об это. А то что ты описываешь, просто обыкновенная реклама фрукта, прекурашенная и нафантозированная.

Именно так он и дрался. Дофламинго закрылся Пробуждением и атаковал Луффи Пробуждёнными нитями, а тот ранился о них и убегал от них 20 или больше минут. А по итогу - когда 4 гир иссяк, Луффи оказался выжат как лимон, настолько Пробуждение Нитей его измотало.

Цитата: Сообщение от Сприган  Дофла, после одного хорошего удара Кайдо, войдет в то же состояние, в ту же позу, что и после ГН, подлатавший себя

Ло в это состояние не вошёл и Луффи не вошёл, так что ты тупо врёшь.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Howl  Я не люблю графоманство, говорили они. А после тема зашла о Дофле.

Ну мне весело читать абсурдные фанбойства от персонажа. Это то же амое, как записать Крока в йонко лвл.

ЯГатокоторыйфанатКрока:

Крока даже Белоус испугался, если б Лу не спас Бу, то Белоус потерял бы голову, Эйса сразу же казнили, и не было никакой войны.

Но ведь Лу победил Крока.

Так там Робин использовала какую то фигню, побрызгали его водой, он ослаб. А так он мощный тип, и никто его не победит. Он вообще может не входить в ближний бой, и кидаться песком.
Ах, да. И Кайдо он победит, он ведь может его иссушить, и мне плевать на то что уровни персонажей, мощь, хаки, прочность, выносливость, Ки, фурьëоко, реацу, чакра, КВ, КВВ абсолютно на разном уровне. 🤣🤣🤣🤣

[shurik]

Блин Гато мне ВКР надо написать на тему "Изменение объема обвинения прокурором в суде" ты как на это смотришь? Мне кажется за пару вечеров настрочишь.

[Howl]

Цитата: Сообщение от shurik  Изменение объема обвинения прокурором в суде

... На примере Донкихота Дофламинго.)

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Сприган  Крока даже Белоус испугался

У него нет зеркал потому что его отражение даже его боится, и сразу разбивается.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не будет. Нити огнеупорные. Дофламинго можно победить множеством способов. Пронзив ему сердце, застрелив, раздавив, взорвав, спалив - он имеет тело обычного человека и если ударить по нему так, чтобы он не защитился, не уклонился, не мог себя подлатать, то он проиграет и умрёт. И в этом вся суть - он защищается, уклоняется и оказывает себе первую помощь, поэтому победить его и проблемно. Ни Луффи, ни Зоро, ни Ло не вырубились от РГ Кайдо, так что Дофламинго тем более не вырубится. А в отличие от этих троих - по Дофламинго ещё нужно умудриться попасть, т.к. по нему попасть гораздо сложнее, чем по этой троице, т.к. двое из них медленные и привязаны к земле, а 1 настолько близко в бою, что не попасть по нему практически нереально. Именно так он и дрался. Дофламинго закрылся Пробуждением и атаковал Луффи Пробуждёнными нитями, а тот ранился о них и убегал от них 20 или больше минут. А по итогу - когда 4 гир иссяк, Луффи оказался выжат как лимон, настолько Пробуждение Нитей его измотало.

1. Что мешает Кайдо, не лупить Дофлу, а просто пронзить ему сердце, задушить, раздавить?
Как показывает 4 гир, Дофла не такой уж и быстрый

2. Ло медленный? Зоро быстрее Дофлы. Лу уже одолел Дофлу по манге по всем хар-тикам.

3. Но потом Лу восстановился, и выпелил Дофлу. Вот так Лу измотало и наказало Дофлу. :)

4. Кайдо без всяких трансформаций и кв ВВ и т. Д как минимум гир 4+, ему не придется бегать 20 минут, он априори мощнее Дофлы.

[Howl]

Вообще шутки шутками, но в Ван Писа что мне нравится - Ода не делает ошибки Кишимото.
И нет такого, что Забудза (из первого сезона) <<< Кисамэ (из второго).
То есть не происходит эффект гигантомании.
И можно того же Дофламингу даже сейчас в соперники кому то ставить.
Так же помню, тот же Гринджоу из Блича. Вот был парень, и все. Все так его переросли, хотя он живёт с ними в одно время и так же мог развиваться и тренироваться.
(Конечно, сейчас скажут, что Греня тоже апался, но посчитает что я утрирую чтобы показать саму проблему темы)

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Движение глаз это вообще не реакция.

Любое движение показатель реакции тела, в одном случае реакция есть, в другом нет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Был взгляд Кайдо, был взгляд Луффи и Кайдо бьёт Луффи - интерпретируй как хочешь. Движение глаз это вообще не реакция. Луффи не среагировал на то, что Кайдо сделал выпад и Луффи не среагировал на то, что Дофламинго уклонился, подобрался к нему и ударил. Важно только действие. Сандерсоня знала ВН где будет Луффи, но попасть не могла - сути не меняет, нужно иметь скорость для реакции.

Кайдо успел замохнуться+совершить рывок, Луффи же стоял как статуя, если бы скорость была равна, то Луффи хотя успел поставить блок, так как этом быстрее сделать при равной скорости, чем замохнуться булавой+совершить рывок, следовательно Кайдо быстрее 4 гира. Теперь к Дофламинго, Луффи успел сделать удар+провести взгляд, а Дофламинго уклониться+ сделать удар. Здесь он быстрее Луффи, но Кайдо сделал больше при меньших действиях Луффи+был не в гибриде, преимущество в скорости за Кайдо.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я уже сказал о том, что нити бесконечно будут восстанавливаться. Кайдо будут постоянно атаковать нити и даже если он будет их ломать, из под земли они будут появляться заново снова и снова бесконечно, пока в сознании Дофламинго. По Дофламинго же вся проблема в том, чтобы попасть по нему, потому что Дофламинго имеет доступ не только к передвижению по земле, но и к передвижению в небе, а нитей достаточно много, чтобы при наступлении Кайдо - Дофламинго прикрыли нити, которые успели это сделать когда Луффи атаковал его и весь удар пришёлся по нитям. Кайдо движется на скорости равной 4 гиру, а даже если Луффи видит движение Дофламинго - ему не хватает скорости для реакции. Луффи видел атаку Кайдо, но среагировать также не мог, не успевал - так было в первом бою и так было на Онигасиме.

Кайдо движется быстрее 4 гира+Дофламинго не быстрее Кайдо, тем более в гибриде. Бесконечные нити не помогут, т.к на 4 гире можно уклоняться+ их можно пробивать 4 гир, что для Кайдо не проблема, уже Дофламинго уступает по скорости и не сможет ставить блоки и уклоняться, как с Луффи, так и нити не помогут, т.к из-за скорости их будет меньше концентрация, а удары Кайдо сильнее, чем у Луффи.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, облака это не барьер. Момоносуке не может управлять облаками, потому что это не его облака. Я повторяю - должен быть материал, который нити не могут порезать, чтобы должное давление могло соревноваться в силе с давлением нитей. Облака к такому материалу не относятся. Нити просто давят и режут всё на своём пути, сжимаясь всё сильнее и сильнее. Всё что попадает под нити - проходит сквозь прутья. Нити будут стремиться к облакам, разрезая воздух перед нити и либо будут толкать облака внутрь купола, либо порежут сами облака когда до них доберутся. Давления на камень облака не оказывали, т.к. камень вообще не помялся под собственным весом о подушку облаков.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нити Клетки имеют давление большее, чем имеет силу Момоносуке, который тащил остров за облака. Имеют они физический контакт или нет, но Клетка наглядно сильнее, т.к. чтобы толкать облака нужен лишь 1 дракон-человек не Кайдо, а чтобы толкать Клетку нужна целая страна с Адмиралом, Барьером, Гномами и Хаки-юзерами.

Он управляет облаками, поддерживая их силой фрукта. И облака поднимают целый остров, что большее давление, чем толчки страны. Также управление облаками не равно создавать давление для их поддержания, как и Дофламинго без клетки не способен создать давление клетки, так и Момоноске без облаков не поднимет остров, это техника, и предел облаков не показан, а предел остановки клетки есть и он уже меньше. чем показали облака-поднятие острова.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А вот и нет, т.к. тогда и Ло, и Зоро, и Луффи давно бы сдохли от порванных внутренних органов.

Любая кровь из рта-повреждение органов, тем более Дофламинго отключился и нити все исчезли, следовательно он зарегенил раны от ножа.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет нельзя. Хаки не пробило Бобби Фанка, Хаки не пробило Кайдо. Кайдо пробило ВВс2, Бобби пробил К8И Сая, аналог. Бронетело Кайдо, как и бронетело Бобби пробивают нити, т.к. те не имеют свойств Хаки, а нити аномально острые, потому что ДП, а не творение рук человека.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сай не сталкивается с чужими атаками. Сай не сталкивался с ударами Керри с телом Бобби, Сай отразил удар Лао Джи перед своим ударом ему в голову и Сай ударил не в сам Бур, а в бок Бура деда. Сай лучше владеет К8И чем его брат, но это только доказывает, что нити Дофламинго в базе наносят урон не меньший чем К8И уровня Сая (при этом Фанки очнулись вскоре после боя в раунде, а после урона ЧР мы их не видели). Уровень Хаки к нитям отношения не имеет. Ты сейчас пытаешься доказать, что если ножницы режут бумагу, то если ножницы будут более ножными, то они порежут камень, когда это не так. Правила чётко определены.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Каждая Хаки защищает от нитей, если они сами не покрыты Хаки - тогда уже от противостояния ВВ будет зависеть будет Хаки нитями пробито или нет, но не от нитей. Бронетело нельзя победить Хаки - Бобби Фанка не победили с помощью Хаки, чтобы это утверждать. Бронетело было порезано нитями, разницы между бронетелами нет - нити режут бронетела.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Бобби Фанк не показал пределов какую Хаки он может выдержать. Так что говорить, что Зоро и Луффи своей Хаки его пробьют - безосновательное заявление, основанное на том, что Бобби слабак, как Зоро и Луффи сильны, но как ни крути - у него бронетело, которое ВВс1 не пробить, а только ВВс2 или его аналогами, а также некоторыми ДП.

Верно, Бобби не показал какую предельную хаки он может выдержать, но показали, что он пробивается нитями, которые не пробили волю Луффи, которая не выдерживает натиск КВ Кайдо. И правило с ножами хороша только в абстракции, учитывая, что все хаки и тела одинаковы, но если родственники разные, то и прочность не может быть одинаковой, хаки также различно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И не видно, что Луффи не использовал Хаки, вернув себе Хаки, как ВВ, так и ВН.

Первый удар он не использовал хаки, т.к: не было написано это и не было нарисовано, второй удар уже происходит с припиской о хаки.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он ударил тому в голову!!! В голову, которая не была "пушкой" и не заряжена Хаки. Луффи не выдержал просто удара в голову, т.к. КВВ бьёт по внутренним органам, т.е. удар Кайдо ударил Луффи по мозгам и тот вырубился. Из этого не следует, что Кайдо сильнее "Пушки" головы Луффи по нитям, т.к. эффект будет другой.

Именно, даже не успел использовать хаки, что ещё больше ставит Кайдо выше. В любом случае, либо он использует хаки и сливается, либо не реагирует и сливается, а хаки его и так не пробивали тело Кайдо, когда пробивали нити, которые пробивали Бобби.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Бобби Фанк не показал пределов какую Хаки он может выдержать. Так что говорить, что Зоро и Луффи своей Хаки его пробьют - безосновательное заявление, основанное на том, что Бобби слабак, как Зоро и Луффи сильны, но как ни крути - у него бронетело, которое ВВс1 не пробить, а только ВВс2 или его аналогами, а также некоторыми ДП.

Неверно, Зоро брал в расчет, что не сможет пробить вв1 Пики, так что и вв1 может быть лучше вв2, зависит от пользователей.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  1. Что мешает Кайдо, не лупить Дофлу, а просто пронзить ему сердце, задушить, раздавить? Как показывает 4 гир, Дофла не такой уж и быстрый 2. Ло медленный? Зоро быстрее Дофлы. Лу уже одолел Дофлу по манге по всем хар-тикам. 3. Но потом Лу восстановился, и выпелил Дофлу. Вот так Лу измотало и наказало Дофлу. :) 4. Кайдо без всяких трансформаций и кв ВВ и т. Д как минимум гир 4+, ему не придется бегать 20 минут, он априори мощнее Дофлы.

1. Тот факт, что он не душит руками никого и у него нет своего меча, только канабо.
А также тот факт, что он медленнее, а значит не сможет просто попасть/поймать его чтобы даже в теории что-то из этого сделать.
2. Ло медленный. Зоро медленный. Выпад это не скорость. Луффи проиграл раненному Дофламинго. Победить Дофламинго при поддержке Ло и целой страны это вообще не заслуга Луффи, а заслуга всей страны.
3. Нет, Луффи прятали от Дофламинго, а также от Луффи держали Клетку, чтобы та не убила его прежде, чем Луффи бы восстановился.
И Луффи дрался с Дофламинго, раненным ГН Ло, а не со здоровым Дофламинго.
т.е. битва была 1 Дофламинго против целой страны.
4. Кайдо унылый, пьяный, открытый бугай, который думает, мол он неуязвим и можно не защищаться.
20 минут не будет - Дофламинго сразу ударит по нему самым смертельным, что ожидаемо в область шеи или горла по направлению в мозг или позвоночник.
Кайдо любит думать, что его никто не ранит и всякий раз удивляется "Меня ранили?", а значит в этот раз будет "Меня убили?"

Кайдо не 4 гир+, а просто 4 гир, а Дофламинго как раз 4 гир+ по показателю скорости.
Мощь не имеет значения, если не можешь попасть ни разу.

Кайдо может гоняться за Дофламинго (пытаться это делать), но ему всё равно придётся или терпеть урон или уклоняться от атак ЧР - если Кайдо решит уничтожить ЧР, то Дофламинго просто создаст нового, а пока Кайдо будет пытаться догнать и ударить Дофламинго, думая что может игнорировать ЧР - тот будет бить по нему нитями.
ЧР Кайдо сможет уничтожить, а Дофламинго нет.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Тот факт, что он не душит руками никого и у него нет своего меча, только канабо. А также тот факт, что он медленнее, а значит не сможет просто попасть/поймать его чтобы даже в теории что-то из этого сделать. 2. Ло медленный. Зоро медленный. Выпад это не скорость. Луффи проиграл раненному Дофламинго. Победить Дофламинго при поддержке Ло и целой страны это вообще не заслуга Луффи, а заслуга всей страны. 3. Нет, Луффи прятали от Дофламинго, а также от Луффи держали Клетку, чтобы та не убила его прежде, чем Луффи бы восстановился. И Луффи дрался с Дофламинго, раненным ГН Ло, а не со здоровым Дофламинго. т.е. битва была 1 Дофламинго против целой страны. 4. Кайдо унылый, пьяный, открытый бугай, который думает, мол он неуязвим и можно не защищаться. 20 минут не будет - Дофламинго сразу ударит по нему самым смертельным, что ожидаемо в область шеи или горла по направлению в мозг или позвоночник. Кайдо любит думать, что его никто не ранит и всякий раз удивляется "Меня ранили?", а значит в этот раз будет "Меня убили?" Кайдо не 4 гир+, а просто 4 гир, а Дофламинго как раз 4 гир+ по показателю скорости. Мощь не имеет значения, если не можешь попасть ни разу. Кайдо может гоняться за Дофламинго (пытаться это делать), но ему всё равно придётся или терпеть урон или уклоняться от атак ЧР - если Кайдо решит уничтожить ЧР, то Дофламинго просто создаст нового, а пока Кайдо будет пытаться догнать и ударить Дофламинго, думая что может игнорировать ЧР - тот будет бить по нему нитями. ЧР Кайдо сможет уничтожить, а Дофламинго нет.

1. Кайдо на расслабоне гир4+ как минимум, Дофла на максималках гир4.
2. Все же Лу успевал за скоростью Дофлы, а значит и Кайдо сможет
3. Дофла не сможет ранить Кайдо, ибо не хватит пробивной мощи, а значит поражение Дофлы, лишь дело времени, не все бронитела одинаковы, и если надо будет, Кайдо врубит ВВ, КВ защиту, + ещё Кайдо тоже не до конца раскрыт.