Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 27.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Shinryuken  На серьезных щах пишу Мне седня сон приснилс, что Гато ворвался на форум с сенсацией что-то вроде "ВЫ СОВЕРШЕННО НЕ ОЖИДАЕТЕ КАКОЙ НА САМОМ ДЕЛЕ СИЛЬНЫЙ ТИЧ!!! У НЕГО НЕ ПРОСТО ФРУКТЫ, ОН САМОЕ НАСТОЯЩЕЕ ЧУДОВИЩЕ В СУЛОНГЕ, КОТОРЫЙ МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ !!!!!" С другой стороны Мне потом снился сон о продюсере-биографе альтернативного Путина, лидера рок-группы

Это под чем надо сидеть чтоб такое приснилось

[O~G]

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Видно, что переводы разные и все отталкиваются от основного значения «незрелый» (буквально). У нас вот тоже слово «зеленый» употребляется в переносном смысле как «молодой», «неопытный», «салага». Где-то так себя Зорька и обозвал

Зоро сам признает, что он салага, неопытный и зелёный?! Сук, я в этом и не сомневался

Радует, что персонажу хватило смелости признать свои недостатки. Осталось донести об этом до его фанов

[Нестор]

Я гребень справедливости.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Mugi  Почему глупые и почему отмазки? Я наооборот говорю о том, что он недостаточно силен, поэтому и пропустил. Его мечи это одновременно и нападение и защита.

Потому что у него есть возможность защищать тело волей, но он этого не делает, потому что типа должен всё мечами блокировать, а иначе принимать атаку на тело без защиты.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Тобишь, Соколик испытывал Мугивару - не хотел убивать, но и в силе не был скромным.

Слуш, на том скане вообще много интересных деталей:

Многабукаф, не все из них русские:

1) Миха мысленно извиняется перед Шанксом, используя слово 悪い — дружески-неформальное извинение (как утверждается тут: https://www.bbc.com/news/world-asia-...it%20is%20used), что может указывать на их отношения двух таких друганов-соперников.

2) Дальше Михаил внезапно серьёзнеет до невозможности, используя то самое はせん (https://japanese.stackexchange.com/q...%82%93-meaning) которое, как я понял, относится к языку классической японской литературы, типа шекспировского английского — только для япов (https://www.tofugu.com/japanese/kobu...-introduction/).

Весьма нетривиальный переход, не находишь?

Но, в целом, похоже, что этот самый はせん — просто высокопарный способ заявить о своих намерениях («Я не стану ...»).

Сюда же — ぞ в конце этой фразы, которое используют «настоящие мужики» из Канто (https://www.fluentu.com/blog/japanes...nce-particles/).

3) Говоря о судьбе (運命), Михан добавляет よ — тоже эмоционально-усилительная хрень (есть в списке по ссылке выше)

4) Насчёт «человека, достаточно сильного, чтобы помочь спастись от его меча» — никаких дополнительных людей Миха не упоминает:

ここまでかあういは・・・

ここまで дословно означает «досюда», «до сих пор»

あるいは после か — это «или... или...»

(https://jisho.org/word/%E6%88%96%E3%...81%84%E3%81%AF )

В данной ситуации вспоминается ここまで, которое часто можно слышать, когда ОЯШи вместе идут со школы, и один уже пришёл, либо их дорожки расходятся (типа, «тут наши полномочия всё»). Вместе с предыдущим 命 («жизнь»), получается нечто вроде «оборвется ли жизнь этого мальчишки сейчас, или...».

この黒刀からどう逃がす・・・・・！！！

Тут немного странно.

逃がす, дословно, «освободить», «дать убежать» (https://jisho.org/word/%E9%80%83%E3%...81%8C%E3%81%99 ) — что в таком виде в исполнении Михи было бы весьма необычно (он же спрашивает, КАК он «даст Луффи убежать»). Поэтому, видимо, перевели чуть иначе — «как ты сбежишь?» Но исходное значение слова это не отменяет — такое впечатление, что Михуил раскусил фишку Оды с роялями и интересуется, какой из них уготован для спасения Луффи от Йору... Как-то так.

Ффух... Пока искал-читал-писал, чуть башка не лопнула. Надеюсь, не очень запутанно вышло. Безумно интересно это всё — но пипец сложно.

pro100rno, браток — ты большой молодец, что японским интересуешься, тока постарайся быть чутка повнимательнее)

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от elDagon  Примерно так звучат отмазки зородрочеров в потугах оправдать слабость своего кумира

Уже все доказано, твои крики не помогут... все притензии к оде

[Kazuya]

Значит решили что Зоро салага потому что пропустил атаку в крысу? А кто тогда Луффи, когда получил аналогичную рану но не в крысу и от гораздо более слабого противника?

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Потому что у него есть возможность защищать тело волей, но он этого не делает, потому что типа должен всё мечами блокировать, а иначе принимать атаку на тело без защиты.

Имхо, но я понимаю почему Ода именно такими делает мечников. Они рассчитывают на свой меч, на свое мастерство. Если Ода станет показывать их использующих для битвы тело/кулаки/ноги, то чем они будут отличаться от всех остальных? В манге вообще был прецендент когда мечники защищались с помощью покрытия ВВ, а не меча? Зоро, Кирос, Фуджитора, Киллер, Крекер (вне оболочки), Оден. Все мечники после ТС применяли ВВ на что угодно, но только не на тело. Только руки и меч.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Значит решили что Зоро салага потому что пропустил атаку в крысу?

Зоро лишь сказал ему скила не хватило, вряд ли он бы называл себя салагой, так что расслабься

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Kazuya  А кто тогда Луффи, когда получил аналогичную рану но не в крысу и от гораздо более слабого противника?

Все 5 первых мугивар - салаги.