Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > "One Piece" > Вселенная "One Piece"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2008, 17:26   #1
Winter
Капитан
1,000,000
 
Аватар для Winter
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Спасибо: 33
Winter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter Чоппер
Лампочка Размышления о Мечах

Товарищи пираты! Прочтите обращение:

1. Прежде чем задавать вопросы или высказывать предположения, посмотрите пожалуйста следующий блок информации, который будет регулярно пополняться. Возможно он окажется вам полезен!
2. Под тегами "офф-топ" скрыты иллюстрации.
3. Пожалуйста, не травмируйте мою ранимую психику - пишите слово "меч" без мягкого знака в конце! =____='

Популярные вопросы:
1. Какими мечами владеет Зоро?
Ответ: На данный момент это (в порядке появления в манге):
- Единственный Путь Гармонии (Wadō Ichimonji / The One Road of Harmony)
- Демонорез Третьего поколения (Sandai Kitetsu / Third Generation Demon-Splitter)
- Прозрачный Осенний Поток (Shuusui / Clear Autumn Water)
Оффтоп
Подробности об этих клинках читайте ниже.

2. Каким мечом владеет Михавк?
Ответ:
- Черный меч Ночи (Kokutou Yoru / The Black Blade Night).
Подробнее о нем см. ниже.


То и дело в мире One Piece кто-то обнажает оружие. Вот и сейчас, когда вы читаете эти строки, острые клинки рассекают воздух, с лязгом сталкиваются друг с другом, обогряются чьей-то кровью. Эта тема посвещается благородному клинковому оружию - мечам. Но не каждому и любому мечу, а лишь тем что считаются Мейто - особые мечи, обладающие именем, историей, а иногда и необычными свойствами.

Все Мейто можно разделить на 4 категории:
- «12 Высших клинков» (12 Saijō Ō Wazamono / Supreme Grade Sword)
- «21 Великий клинок» (21 Ō Wazamono / Great Grade Sword).
- «50* Искусных клинков» (50 Ryō Wazamono / Skillful Grade Swords).
- «Первоклассные мечи» (Wazamono / Grade Swords).

*Ниже "Искусные клинки" идут с индексом 49, а не 50. Достоверно известно что один из этих 50 больше не существует.

На настоящий момент, если я ничего не упустил, известны следующие мечи (гомен, если кого не устроит перевод имен мечей, я открыт для критики ))):

«12 Высших клинков»

Список и подробная информация:
Демонорез Первого Поколения (Shodai Kitetsu / First Generation Demon-Splitter). Кому принадлежит – неизвестно. Видимо это первый и сильнейший из троицы проклятых мечей.

Черный меч Ночи (Kokutou Yoru / The Black Blade Night). 黒刀夜. Второй иероглиф, если не ошибаюсь, «то» - меч, катана. Третий иероглиф «йо» или «йору», значит ночь, поздний вечер. И, наконец, первый: «коку» или «куро» - чернота. Мне кажется, самый нелепый и вообще сомнительный кусок металла. Но помимо грозного названия, он обладает славой сильнейшего меча в мире и принадлежит ни кому-нибудь, а самому Михавку Ястребиному так его и растак Глазу. Огромный в рост человека, богато украшенный, с дурацкой гардой и черным клинком, Кокутоу Йору – острейший из всех мечей.
Оффтоп


«21 Великий клинок»

Список и подробная информация:
Единственный Путь Гармонии (Wadō Ichimonji / The One Road of Harmony). Принадлежит Зоро. Самый «засвеченный» меч, именно этим мечом Зоро дорожит более всего, т.к. он достался ему от Куины (точнее от ее отца). Его он сжимает в зубах, когда использует техники Санторью. И если Wiki не врет, Путь Гармонии стоит 20 миллионов бели.

Оффтоп

Демонорез Второго Поколения (Nidai Kitetsu / Second Generation Demon-Splitter). Кому он принадлежит неизвестно, и мне не удалось найти какую-то информацию об этом мече, кроме того, что он якобы проклят. Так что, знатоки Ван Писа, если кто-то помнит, когда в аниме или манге упоминается такой меч – делитесь информацией! По-моему, меч назывался, когда продавец в Логтауне стращал Зоро историей о проклятье – три меча Китетсу.

Прозрачный Осенний Поток (Shuusui / Clear Autumn Water). Принадлежит Зоро. Достался ему как трофей, после победы Рюумой, что произошло не так давно и у всех свежо в памяти. Очень тяжелый, невероятно прочный меч с особым темпераментом. Наверное, такой же своевольный, как и проклятый Сандай Китетсу. Не знаю как вы, я нахожу этот темный клинок очаровательным. Думаю, что это самый красивый меч из тех, что нам показали. Сколько он стоит неизвестно, но думаю тоже порядка 20 лямов бели.


«49 Искусных клинков»

Список и подробная информация:
Снежный Поток достался Зоро в нагрузку (Yubashiri / Running Snow) от впечатленного продавца в Логтауне. Был уничтожен в битве при Эниес Лобби капитаном Шуу, который обратил славное оружие в ржавую труху.
Оффтоп



«Первоклассные»

Список и подбробная информация:
Помимо этих сверхкрутых заточенных полос стали, количество которых известно, есть еще просто очень хорошие мечи. Просто Wazamono. К слову сказать, wazamono - означает нечто вроде «хорошо рубящий меч». И классификация мечей по этим группам Wazamono действительно существовала и определялась с помощью тамешигири, тестов на рубку. Так вот из Wazamono нам известно еще парочка имен:

Демонорез Третьего поколения (Sandai Kitetsu / Third Generation Demon-Splitter). Младший брат в той самой троице проклятых мечей. Принадлежит Зоро. Своевольный меч достался Зоро в Логтауне, после впечатляющего теста «на удачу», и стоит 1 000 000 бели.
Оффтоп

Осенний дождь (Shigure / Autumn Rain). Им владеет Ташиги. Больше ничего не знаем.
Оффтоп

Цветочный остров (Kashū / Flower State). Им тоже владеет Ташиги. Трофей. Бывший владелец – агент Барок Воркс, мистер 11. Ташиги победила его в бою, который нам не показали. ))


Таким образом, из Мейто нам известно 9, один из которых больше не существует. Есть еще 10ый меч, он тоже принадлежит Ташиги, но поскольку это филлерная информация, мы ее не рассматриваем. Чертовски мало, вам не кажется? ))

Ну вот. Это собственно была краткая информационная справка, надеюсь, не слишком занудно получилось. Переходим к туманному будущему?

Предположения и догадки!:
И вот вопросы (первые два из которых самые животрепещущие):
1. Как изменится вооружение Зоро?
Он также овладевает новым оружием, которое открывает перед ним новые возможности (как показала битва с Озом). Сейчас у него 2 Великих Клинка и 1 Первоклассный.
- Великий Клинок Вадо Ичимонджи точно останется, ведь это наследство Куины.
- Младший из трех Демонорезов будет скорее всего заменен на что-то другое, как представитель слабейшей категории Мейто
- Веротяно появение первого у Зоро Высшего клинка. Возможно это произойдет в процессе обучения у Михавка. Возможно это будет Высший Демонорез, которым предположительно владеет сейчас Ширью.

2. Кто держит в своих руках остальные 11 Высших клинков?
- Ширью видимо орудует старшим Демонорезом
- Горосеи - один из них владеет Высшим клинком. Все-таки это человек, отличающийся даже от остальных четверых Правителей - единственный в белом, единственный без растительности на голове, единственный открыто владеющий оружием. Я практически убежден в том что меч в его руках - один из 12.
Оффтоп
- Виста. Командир пятой дивизии ББ, мечник известный всему миру и что самое главное - сражающийся с Михавком! У него два меча и минимум один из них Высший, по-моему.

Но Какие еще мечники уровня Шичибукай или выше владеют клинковым оружием? Еще должно быть 7-8 мечей! Ваши мысли об этом?

3. Другие Мейто
1. Холодный зимний ветер (Kogarashi / Cold Wintry Wind). Оружие Шики.
2. 10 цветков вишни (Ōtō / Тen Cherry Blossoms). Также оружие Шики. Учитывая что это человек соперничавший с Роджером, фигура масштабов Эдварда Ньюгейта (хотя слабее обоих) то его мейто никак не могу быть из разряда Первоклассных. Это что-то из 83 классом повыше. Но боюсь что мы уже об этом не узнаем, хотя зачем в таком случае Ода назвал их имена - не понятно.

4. Ташиги.
Она ведь задалась целью освободить все Мейто от власти порочных людей, главным образом пиратов. И как показывает эпизод с мистером 11 (хотя это было так давно, шо пипец) Ташиги будет мочить и освобождать. )))



Использована информация сайтов:
http://www.roronoas.com
http://onepiece.wikia.com/

Последний раз редактировалось Winter; 02.09.2010 в 18:23 Причина: Обновление информации
Winter вне форума   Ответить с цитированием
Эти 32 пользователей(ля) поблагодарили Winter за это полезное сообщение:
Aldre (28.11.2009), andrjuhA (01.07.2009), Android (31.08.2014), Anka282 (29.07.2009), Cj-Fawks (09.06.2009), Dima Mugiwara (04.04.2012), Dio (15.04.2011), DraGonwar (09.06.2009), Dunhill (26.11.2010), Edward Teach (01.09.2010), Fierra (11.04.2009), FullMetal Frank (16.09.2009), Garchomp (27.11.2010), hоbgoblin (02.09.2010), Invoid (02.07.2009), ka4mar (30.12.2008), Kai (18.02.2011), klop (25.06.2010), KondorK (26.11.2010), lucifers angel (07.05.2009), MistGun (09.09.2010), Mushishi (26.12.2008), oni (30.01.2009), river blue (31.01.2010), sean_21 (06.01.2009), Shika (28.01.2010), Sleeping Forest (30.09.2010), Smile of the 8v=) (08.11.2010), Void (21.09.2010), Кузя (02.09.2010), Лю (25.07.2009), Наталья (18.02.2011)
Старый 02.09.2010, 16:12   #281
Очир
Юнга
500,000,000
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 1,110
Спасибо: 131
Очир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Мне показалось или это
Цитата:
Сообщение от Winter Посмотреть сообщение
Демонорез Третьего поколения (Sandai Kitetsu / Third Generation Demon-Splitter). Младший брат в той самой троице проклятых мечей. Принадлежит Зоро. Своевольный меч достался Зоро в Логтауне, после впечатляющего теста «на удачу», и стоит 13 миллионов бели.

реально? Просто он вроде 1 лям стоит!
И еще вот это
Цитата:
Сообщение от Winter Посмотреть сообщение
Снежный Поток достался Зоро в нагрузку (Yubashiri / Running Snow, 1.000.000 бели) от впечатленного продавца в Логтауне. Был уничтожен в битве при Эниес Лобби капитаном Шуу, который обратил славное оружие в ржавую труху.

, где его цена была сказана?
Очир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 16:39   #282
Winter
Капитан
1,000,000
 
Аватар для Winter
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Спасибо: 33
Winter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter Чоппер
По умолчанию

Очир, тут действительно спорный момент. С одной стороны 13 млн. бели указано в OP.wikia, но с другой стороны Ташиги, опознав меч, цитируя справочник говорит что Сандай Китетсу стоит 1 млн. бели. А про Юбашири, оцененного в той же OP.wikia, в манге сказано лишь что это самый дорогой меч в том магазинчике Логтауна.

Winter добавил 02.09.2010 в 15:39
Верт, согласен. Пожалуй следуя внутренней логике мира, Шанкс за столько лет подобрал бы себе оружие получше, но он неизменно с этой саблей. Стало быть это наверняка мейто, но не рискну предположить какого класса. Про Рейли пока такое сложно сказать, когда-то ведь и Зоро пользовался, уже будучи известным мечником, какими попало мечами (кроме Вадо), пока в Логтауне не прибарахлился )

Еще думаю мейто есть у Ти-боуна.
Winter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 16:44   #283
Очир
Юнга
500,000,000
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 1,110
Спасибо: 131
Очир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Winter, Винтер вика не непогрешимый источник, его дополняют и поправляют сами пользователи.
Очир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 16:45   #284
Winter
Капитан
1,000,000
 
Аватар для Winter
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Спасибо: 33
Winter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter ЧопперWinter Чоппер
По умолчанию

Очир, само собой ))
согласен что цифры нужно поправить. Один момент.
Winter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 16:57   #285
Очир
Юнга
500,000,000
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 1,110
Спасибо: 131
Очир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личностьОчир весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Я почемуто думал что китецу Зоро тоже вазомоно. Даже по логике он должен быть им 1е поколение высший, 2е великий, а 3е просто первоклассный, есть разрыв. Хотя мангу перечитал и аниме посмотрел он и есть первоклассный.
Если велике мечи такие знаменитые и дорогие, то цена высших интересно какая?100кк?
Очир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 17:05   #286
Наталья
500,000,000
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 1,440
Спасибо: 651
Наталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Очир, Они бесценны и передаются из поколения в поколение... ну или отбираются силой) Врядли хозяева таких мечей бедствуют... Они или имеют теплое место в этом мире или трупы...
__________________
На мой взгляд, мультфильмы гораздо реалистичнее, чем фильмы, в которых показывают якобы настоящую жизнь… © Макс Фрай.
"Отыщи всему начало, и ты многое поймешь". Манга - это оригинал, то есть начало. Читайте оригинал. ©
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 18:45   #287
LЁMA
Переводчики
700,000,000
 
Аватар для LЁMA
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 2,884
Спасибо: 494
LЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человекLЁMA очень-очень хороший человек
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Winter Посмотреть сообщение
Пожалуй следуя внутренней логике мира, Шанкс за столько лет подобрал бы себе оружие получше, но он неизменно с этой саблей. Стало быть это наверняка мейто, но не рискну предположить какого класса.

...наверняка не очень низкого, все же он долгие годы считался соперником Дракула...
__________________
LЁMA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 21:42   #288
MistGun
500,000,000
 
Аватар для MistGun
 
Регистрация: 16.10.2008
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,924
Спасибо: 1,154
MistGun обеспечено прекрасное будущееMistGun обеспечено прекрасное будущееMistGun обеспечено прекрасное будущееMistGun обеспечено прекрасное будущееMistGun обеспечено прекрасное будущееMistGun обеспечено прекрасное будущееMistGun обеспечено прекрасное будущееMistGun обеспечено прекрасное будущееMistGun обеспечено прекрасное будущееMistGun обеспечено прекрасное будущееMistGun обеспечено прекрасное будущее
Радость

Оффтоп

Кстати, Викия говорит еще о каком-то:
Ветер, дующий с горы (Yamaoroshi/Wind Blowing down from Mountain)
Катана является одним из «49 Искусных клинков» и когда-то принадлежала какому-то Билли (Billy the Orca Killer), который был благополучно побит Ташиги... Таким образом, клинок попал в "коллекцию" к этой любительнице катан.

P.S. Возможности этого мейто неизвестны, но Билли любил хвастаться, что способен с помощью этого меча разрубить касатку..,

Эпизода с этим не было ни в манге, ни в аниме... авторы ссылаются на какой-то One Piece Novel - Loguetown arc novel ...
Ссылка на Источник

Цитата:
Сообщение от Winter Посмотреть сообщение
Еще думаю мейто есть у Ти-боуна.

Ему же Зоро меч в дребезги разбил!?
Или ты про новый?

Предположения и догадки!:

У Роджера был какой-то меч... можно предположить, что он - один из «12 Высших клинков» (я склоняюсь к версии, что именно он и висит на поясе у Шанкса)
Почти все вице-адмиралы, которые уступают во флоте только адмиралам - мечники... и если у них и не самые крутые клинки, то уж относятся-то к «21 Великий клинок» наверняка.
Некоторые из Супернов имели при себе мечи (Ло, Дрейк и Хоукинс) - вопрос: какие? Думаю классом не ниже 50 Ryō Wazamono...

Мои домыслы по поводу 12 Saijō Ō Wazamono:
Так как известно, что один у Михока, а другой - "Рассекатель Демонов Первого поколения", находится неизвестно где, то:
* один находится в стране Вано;
* два у помощников Йонку (Кайдо и Big Mum);
* один у Горосея (Махатма Ганди который);
* один в сокровищнице у Тенрюбито-любителя мечей;
* один на Рафтеле;
* один у какого-нибудь революционера-командира (Сабо! хех);
* один в кладе капитана Джона)));
* один у рыболюда-фехтовальщика (изобретатель стиля "Золотой рыбки"? XD)
* один у какого-нибудь кульного чела в Новом Мире;
* один у Короля Элбафа (один из "величайших" а еще и самый большой в мире мейто)....

P.S. Безумное предположение!
В течение своих тренировок с Михоком, Зоро сломает какой-нибудь меч...
Не отпустит же его Дракуль без третьей катаны! ;) и поэтому..... подарит один из своей коллекции! *Дон!* (а почему бы и нет XD) Классный такой котано наверное подарит!!!

P.S.S. Cогласно той же Викии, Kashū относится к числу 50 Ryō Wazamono ...
__________________
Посмотри: как меняется мир, где лишь пара минут - это смысл бытия ...
Посчитай: сколько времени в вихре песчинок просыпалось до конца ...
... и почувствуй у жизни - бодрящий вкус
огурца!
© дневник Перуна
MistGun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2010, 22:03   #289
Наталья
500,000,000
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 1,440
Спасибо: 651
Наталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущееНаталья обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Кстати да, ножик Хирурга то забыли совсем)

One Piece Novel - Loguetown arc novel - это, наверное те самые зарисовки/мысли Оды, которые не воплотились в манге по причине - срочно нужно было заканчивать к 100 главе. По крайней мере ТУТ прекрасно узнается на рисунке Дадди который стрелок, да и текст как бэ намекает

Оффтоп
__________________
На мой взгляд, мультфильмы гораздо реалистичнее, чем фильмы, в которых показывают якобы настоящую жизнь… © Макс Фрай.
"Отыщи всему начало, и ты многое поймешь". Манга - это оригинал, то есть начало. Читайте оригинал. ©
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 01:42   #290
Gromoboi
Стармех
3,000,000
 
Аватар для Gromoboi
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 121
Спасибо: 0
Gromoboi ЧопперGromoboi ЧопперGromoboi ЧопперGromoboi ЧопперGromoboi ЧопперGromoboi ЧопперGromoboi ЧопперGromoboi ЧопперGromoboi ЧопперGromoboi ЧопперGromoboi Чоппер
По умолчанию

У Рейли 99,9% один из двенадцати, да у Шанкса сабля явно не простая. Вице-адмералы почти поголовно мечники и скорее всего у них у всех мейто, еще думаю, что у Ширью либо один из двенадцати, либо один из 21 мечей.
Gromoboi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 16:14.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika
При поддержке хостинг-провайдера Paylicense

Время генерации страницы 0.32615 секунды с 14 запросами