Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Lilie Dram]

Цитата: Сообщение от Логия водки  Вот именно, единственное что автор нам выжал за последнее время - это сцена с Ульти, где она сказала то, во что верит. (чем кстати опять показала ущербность носатого, но слава богу ему проломили череп и мы вряд ли уже увидим его бои в этой арке).

В арке Зоя она показала, что беспокоится за Санджи, выразив свою инициативу в его возвращении. Больше ничего на ум пока не приходит после Тс, уж извините :/

А вот Усопп скорее всего боялся, что с Нами что-то может случиться, потому и просил её соврать, хоть нам и известно с Арки Алабасты, что сам снайпер не позволит смеяться или принижать мечты его Накама. Вообще я частенько не любила Усоппа (в частности за его ложь), но он хорошо показывает себя как персонаж: В Триллер Барке с помощью лжи и смекалки победил Перону, в Алабасте так вообще красавчик (хрен пойми как он потом вылечился от трещин в черепе, но ладно), В Вотер Севен были хорошо показаны его переживания на счёт уровня своей силы в команде, а так же его отношение к Гоинг Мерри как к воспоминанию о Кайе и острове Сиропа. Иногда я даже могла себя сопоставить с ним по понятным причинам, поэтому даже не знаю за что можно хейтить Усоппа ://

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Логия водки  "Ступай, Ророноа, но запомни - в мире множество фехтовальщиков, способных продемонстрировать, на первый взгляд, феноменальные способности и навыки. Я дал тебе все, что знал, но тебе предстоит еще многому научиться, например, великой технике разрезания пламени, но ее ты сможешь узреть лишь у сильных мира сего."

Такими темпами я скоро напишу фанфикшн про Курагайну... ( А пока пойду перечитаю фанфик про то, как Зоро глаз себе выколол...)

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Lilie Dram  В арке Зоя она показала, что беспокоится за Санджи, выразив свою инициативу в его возвращении. Больше ничего на ум пока не приходит после Тс, уж извините :/ А вот Усопп скорее всего боялся, что с Нами что-то может случиться, потому и просил её соврать, хоть нам и известно с Арки Алабасты, что сам снайпер не позволит смеяться или принижать мечты его Накама. Вообще я частенько не любила Усоппа (в частности за его ложь), но он хорошо показывает себя как персонаж: В Триллер Барке с помощью лжи и смекалки победил Перону, в Алабасте так вообще красавчик (хрен пойми как он потом вылечился от трещин в черепе, но ладно), В Вотер Севен были хорошо показаны его переживания на счёт уровня своей силы в команде, а так же его отношение к Гоинг Мерри как к воспоминанию о Кайе и острове Сиропа. Иногда я даже могла себя сопоставить с ним по понятным причинам, поэтому даже не знаю за что можно хейтить Усоппа ://

Мне очень не понравился "прекол" с Нами, где он на нее забайтил Ульти и Пейджа. Тут опять возможно как со стеклом и Санджи, вроде и рофл просто, а если чуть вдуматься, то это мерзко.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Никак, его же не было

Ну Кайдо явно считал Одена в той же весовой категории что и йонко, судя по этой странице :kizarupog:
Оффтоп

[Lilie Dram]

Цитата: Сообщение от Логия водки  Мне очень не понравился "прекол" с Нами, где он на нее забайтил Ульти и Пейджа. Тут опять возможно как со стеклом и Санджи, вроде и рофл просто, а если чуть вдуматься, то это мерзко.

Стоп а какая это глава?

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Lilie Dram  Ну Кайдо явно считал Одена в той же весовой категории что и йонко, судя по этой странице

Тогда Роджер=Одену, а адмиралы вообще никому не нужны

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Revenant  Ну Кайдо явно считал Одена в той же весовой категории что и йонко, судя по этой странице

А Роджер тоже эквивалентен Одену? Я думаю одного этого нюанса достаточно, что бы понять разность уровней представленных мазохистом Кайдо своих идолов прротивников.
Кстати, а разбирали уже, почему Роджер, БУ, протоДрагон и Солянка улыбаются, а Шанкс вроде как серьезный? Типо мол Шанкс только со своими позволяет себе быть расслабленным и веселым дуриком, а для врагов он прям рейпмашина?

[Lilie Dram]

Цитата: Сообщение от Логия водки  Кстати, а разбирали уже, почему Роджер, БУ, протоДрагон и Солянка улыбаются, а Шанкс вроде как серьезный? Типо мол Шанкс только со своими позволяет себе быть расслабленным и веселым дуриком, а для врагов он прям рейпмашина?

Да нет вроде, но вот на счёт Шанкса интересно подмечено...

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Lilie Dram  Да нет вроде, но вот на счёт Шанкса интересно подмечено...

При чем эти выражения напомнили мне, как тот головастый чел (глава отряда Орочи) представлял себе сверхнов словно демонов чужеземцев. Здесь же Кайдо также, словно у него в голове эти люди - какие то садисты-монстры, хотя тот же Оден с ним был серьезен и без "хехехе как люблю резню", а улыбнулся ему лишь когда уже был в чане (и то по "Нормальному" а не как больной наголову".
Словно Кайду как школьника буллили и насмехались над ним, отложилось в памяти. (отсюда вижу логику в "понимании" Джека).

[Lilie Dram]

Цитата: Сообщение от Логия водки  При чем эти выражения напомнили мне, как тот головастый чел (глава отряда Орочи) представлял себе сверхнов словно демонов чужеземцев. Здесь же Кайдо также, словно у него в голове эти люди - какие то садисты-монстры, хотя тот же Оден с ним был серьезен и без "хехехе как люблю резню", а улыбнулся ему лишь когда уже был в чане (и то по "Нормальному" а не как больной наголову". Словно Кайду как школьника буллили и насмехались над ним, отложилось в памяти. (отсюда вижу логику в "понимании" Джека).

Мб, расскажут в флешбеке Рокс, или в принципе в прошлом Кайдо

[Smiling Cat]

Сприган,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Сприган  Совершенно точно 1. Аокидзи уважает Гарпа. 2. Гарп сносит с одного удара, всех кого мы видели, зачем показывать большее, если не на ком? 3. Ты привел в пример случай с Моргансом, но. стоп. Морганс. Ты думаешь Гарп был в себе? Он спал, ему пофиг, для него морганс не серьезен вообще. Это как Шанкс и горный бандит. 4. У Шанкса какая воля тогда? Отдал руку морской фигне. Да, это ставка. 5. Давай просто сравним. Смотри: Верго, кто? Правильно, никто. Член системы брокера. Шестерка|инструмент Донкихота. Дофла кто? В новом мире, на фоне Йонко, жалкий посредник, даже от удара юнца Ло(как ты выразился) ужалился. Катакури(старпом йонко)>>Дофла. И где сейчас твой Дофла? Правильно. В тюрьме. Это он еще легко отделался.

1. И чё?
2. Нет не всех! Луффи он много дубасил, но эффекта нет. Врезал Марко, тот не то, что не вырубился или кратера на земле не оставил, но даже не упал на землю от удара.
3. Эйс тоже был не серьёзным, однако БУ на ВН просыпался и давал молокососу люлей и спал дальше себе.
Линлин тоже, чуть звук - спасайся кто может.
Уровень врага не важен - Гарп не среагировал на атаку и получил рану, не серьёзную, но рану - шла кровь (даже если царапина).
4. Шанкс ещё не был Йонко. Откуда нам знать когда у него появилась ВВс3 и топ-КВ?
События флэшбека были 12 лет назад и 1 год ещё ПК провели в той деревне, а стали ПК Йонко 6 лет назад.
Луффи за 2 года, ну ~3 уже почти догнал Шанкса, а у тот провёл в НМ больше времени.
Так что не сравнивай Гарпа и Шанкса вообще.

5. *Верго - Вице-адмирал (Пират), Глава Базы Джи-5, Элитный Офицер, который в СД подчиняется Дофламинго, но равен ему по статусу (его Партнёр).

*Дофламинго - более могущественный, чем Йонко, его территории как брокера гораздо больше, но при этом он ими не скован, как они т.е. ему нет нужды враждовать с другими брокерами, которые работают и занимают другие сферы торговли. Он Король и имел доступ на собрание Королей, где часть из них закупали у него оружие, а потому зависели от него, т.е. он благодаря этому имел большое политическое влияние (т.к. его не стало в АТ часть стран запросили помощи у Джермы 66). Именно Йонко покупали у него Смайл, а не он его им продавал - сам Дофламинго говорил, что именно он кормил "Монстров НМ", а он слов на ветер не бросает и то, сколько простых пиратов создали Альянс тому доказательство. И даже МП теперь находится в сложном положении, потому что без Джокера - им теперь приходится подстраиваться под загоны Ороти.
Огромная сеть связей от НМ, до Сабаоди - вот, что делает Джокера таким могущественным, в то время, как Йонко тихо сидят на своих базах и откуда не имеют никакого влияния (они могут пугать, могут посылать убийц, сами выходить, но это всё их ресурсы, заставить других могущественных что-то делать они не могут).

6. Катакури слабее Дофламинго и показан хуже Крекера, хотя сильнее него это ясно.
6.1. *Дофламинго дрался против Ло и Луффи, которым помогали Гномы, половина ПСШ, Гладиаторы Корриды, будущие командиры ФСШ, Род Рику, Адмирал и Дозорные (обоим помогали).
*Катакури дался против одного Луффи, который по силе на начало их битвы был таким же, как на начало битвы с Дофламинго (сильнее он не стал).
Битва была 1 на 1 - Катакури проиграл.
6.2. *Битва Луффи с помощниками против раненного Дофламинго длилась 1 час - за это время Дофламинго за 1-й 4 гир вымотал Луффи так, что он был как тряпка, а после 2-го 4 гира вырубился на 3 дня. Раненный Дофламинго умотал Луффи за 1 час.
*Катакури дрался с Луффи около 11 часов и проиграл, а Луффи не потерял сознания, просто был уставшим. Катакури юзал сильное Пробуждение на базовом Луффи, но Луффи всё равно их выдерживал и не падал до самого конца. Помощников у Луффи не было, зато Катакури помогла Фламбе, а сбежав из Зазеркалья Луффи пришлось убегать ещё от Линлин, Просперо и Амандо.
6.3. Единственная причина почему Дофламинго арестовали, а Катакури нет - в территориях на которых они проиграли. Тотлэнд территория ПБМ, где нет никого, кто посмел бы арестовать детей Линлин без её приказа. А на ДР были дозорные и население перешедшее на сторону рода Рику.
7. Похоже на то, что Дофламинго хоть как-то беспокоит его положение?
*Он в одиночной камере.
*Его охраняет Магеллан.
*Он на 6-м этаже, куда нет доступа у уровня 5.5.
*А согласно СБС - газеты ему не положены, Цуру не согласилась выполнить его просьбу.
Однако Дофламинго не лежит вечно в кандалах прикованный полу и газеты с новостями ему приносят, минуя Магеллана - значит у него есть свои люди в ИД и если он пожелает, он выйдет. Но с учётом того, что творится в мире - свобода подождёт.
8. Дофламинго ничего не потерял, наоборот, он от своего поражения только выиграл:
*Он залёг на "дно" на время, пока на поверхности будет проходить "Волна".
*Благодаря дураку Иссё - МД остались без Шичибукай, они ослабли.
*Благодаря тому, что Санджи попал на Санни и уплыл - он попал к Линлин, а благодаря тому, что Луффи продолжил путешествие - он разгневал Линлин и теперь она с Кайдо ("Волна" стала ещё более грозной).
Как там говорил Ло? "Сломаю все шестерни". Однако Фабрика и ДР - для Дофламинго не были "Механизмом", они были инструментами, которые укрепляли "Механизм" ПЗ, которые и должны были устроить "Волну".
Сейчас как раз Ло, Луффи, Кид, Зоро и Киллер дерутся против Кайдо - и ещё не победили.
Если (а я уверен так и будет) - Альянс проиграет, то факт поражения Дофламинго не будет играть никакой роли.

Цитата: Сообщение от Сприган  Кто такой Гарп? 1. Шотнул чинджао, аж так шотнул, что ему форму черепа сменил. 2. Шотнул с кулака Марко(старпом йонко) 3. Шотнул старпома ЧБ. 4. за короткое время, сделал из двух нытиков и слабаков, настоящих офицеров. Коби уже капитан, и находиться в особом отряде. И это только то, что мы видели. 5. Думаешь Гарпу предлагали стать админом за красивые глазки? Вряд ли. 6. На равне сражался с Рожой, или даже притеснял его. Роджер его так же уважал как соперника. 7. Ты же думаешь, что Родежр=Бу? Ок, как Роджер разнес Рокс в одиночку? Правильно, никак, они по факту сделали это вдвоем. Если даже вспоминать не хочет, значит не просто так дали героя дозора. 8. Итог: Гарп- личность, в первую очередь. Кто такой Верго? Инструмент брокера. Шестак. Гопник. Быдлан, бык, личный коллектор Дофлы. Я лучше в идолы запишу морского демона, легенду, красавчика, который добился такого уважения, что не смотря на то, что его сын - самый разыскиваемый преступник- Революционер(глава), а внук почти близок к титулу КП, ни смотря на все это, ему ничего не предъявляют. Да и ведет он себя как хочет. А на счет его силы ты еще убедишься. Хотя на данный момент он уже на пенсии, но ниче, во флешбеках увидишь, кто такой Гарп. В его силе я не сомневаюсь.

1. Луффи шотнул Цинцзяо, так что выправил ему череп. Сай шотнул Цинцзяо, так что погнул ему череп. И чё?
2. Марко даже не упал.
3. Это кого? Бёрджесса? У которого награда была 20М? Ха!
4. Они в армии - там из нытиков обязаны делать бойцов. Его искусство наставничества вообще не в тему.
5. Спрошу ещё раз: Кто во времена Гарпа были Адмиралами? Кроме Сенгоку?
Будь Гарп сейчас молодым - Адмиралом он бы не стал, по новым стандартам не проходит.
Раньше Адмиралами становились не за силу, а за заслуги (естественно сила была, но доказанная службой).
У Гарпа большая заслуга с "Долиной Богов", вот только заслужил ли он её (или как Смокер в Алабасте) - ещё вопрос.
Не равняй Адмиралы тогда и Адмиралы сейчас.
6. Гарп такой же равный Роджеру, как Смокер равен Луффи. Уважение к силе не относится.
7. Роджер = БУ! Об этом говорили ранее и показали во флэшбеке Одена.
А победил он Рокс так:
БУ предал Шебека и держал Линлин и Кайдо. Гарп защищал МЗ. А Роджер победил Шебека.
В конце БУ утопил своим ДП Долину Богов.

8. Я уже сказал. Верго - партнёр Дофламинго и сам Дофламинго это сказал Верго. Если бы он был просто для него инструментом, то причин прощаться с ним и благодарить его бы не было.
Верго признавал главенство Дофламинго и выполнял его приказы, но никогда не был ниже него, потому что изначально они 5-ро были равны и по сей день они узкий элитный круг внутри команды, председателем которого является Дофламинго.

П.С. Мне личность не нужна - мне нужна сила! А если уж говорить о личности Верго, то:
*Он очень проницательный человек, т.к. вовремя сел на Танкер САД и добрался до ПХ, как раз тогда, когда Ло решил предать Цезаря - человек, который в нужное время, в нужном месте (совсем, как 13 лет назад).
*Не болтает лишнего, как Гарп, который вечно из себя дурака корчит (внук весь в него).
У Верго есть другие забавные черты, вроде забывания того, чего не было (это кстати не минус) и требовательность к уважению к себе от кохаев.
*У него всегда серьёзное лицо, но при этом он может подбирать правильные слова, как шпион и как пират.
Его Харизма и дар манипулятора настолько хороши, что солдаты Джи-5 не могли принять, что Верго им не товарищ ("не отец").
Верго ведь их не предавал, потому что они для него ничего не значили - они были его инструментами, о которых он просто заботился, пока не настало время их сломать, потому что было нужно. Непоколебимая Верность - вот его главная черта.
*Но даже не смотря на его жестокость - он всё же попытался предупредить Ло о Дофламинго, но тот не стал его даже слушать.
Так что Верго - для меня прекрасная личность. Идеальный телохранитель (чёрного костюма с галстуком только не хватает) и убийца, который исполняет волю своего более могущественного господина.

Может быть Гарп меня ещё удивит - МОЖЕТ БЫТЬ!!! Но причин признавать его у меня нет.
Мне он не нравится, ни по образу, ни по силе, ни по личности (манга мне не дала поводов полюбить персонажа).