One Piece Vivre Card

[Верт]

В продажу вышел новый датабук One Piece Vivre Card, состоящий из информационных карточек с различными персонажами. Согласно информации от редакторов One Piece, это "бесконечный" датабук, так как он постоянно будет пополняться новыми карточками. В стартовый пакет входят 32 карточки с информацией по самым известным персонажам. Скачать отсканированный датабук можно по ссылкам ниже (автор сканов: redon).

Скачать (Turbobit)
Скачать (Sendspace)
Скачать (Файлообменник)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ну да, и блок из воли он не пробил.

Пробил. Она-то отлетела. И удар почувствовала.
Она-то больше него, Зоан, с Хаки, а всё равно отлетела от базового 2 гира.
https://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v...08.png_res.jpg

Цитата: Сообщение от Estarossa  Не видишь её почему-то только ты.

Так если её кроме этого "псевдо-момента" больше нигде нет.
Где атаки с БВВ? Где другие блоки с БВВ? Почему у Сентомару они есть, а у Мэриголд нигде нет?
В аниме почему этому внимание не уделили, они же вроде советуются с Одой?
Вы давите на один момент, который неубедительный и больше нигде не присутствует.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Когда там Луффи в базе на одной воле Ходи победил?

Когда остановил его супер-удары своим базовым Хаки и пофиг ему было.
Ходи в 10 раз сильнее человека по рождению, да ещё и стероидов нажрался, он Белая Акула, а ударами Хаки Луффи пробить не смог.
Вырубить его конечно понадобилось время, но блин Ходи такой сверх-сильный дрался с основами Хаки Луффи.

Ходи пример бойца топ-силача. В физическом плане его превосходят только Линлин, да Кайдо по рождению. А он основы не пробил.
Луффи с этими же основами во 2 гире не смог пробить раненого Дофламинго в область раны, которую он защитил только Хаки, т.е. блока не было и Луффи его не пробил. Дофламинго удара даже не почувствовал, только отшутился щекоткой.
Мэрриголд же была в Зоан-форме, выставила блок, была здорова и Луффи её пробил 2 гиром без Хаки. Качество ВВ Мэриголд намного уступает ВВ Дофламинго.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Пробил. Она-то отлетела. И удар почувствовала. Она-то больше него, Зоан, с Хаки, а всё равно отлетела от базового 2 гира. https://t6.mangas.rocks/auto/00/op/v...08.png_res.jpg

Урона никакого нет, даже капельки крови не брызнуло, всего-лишь откинуло в сторону импактом и всё.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Так если её кроме этого "псевдо-момента" больше нигде нет.

А Сэнтомару с Рэйли сколько раз это использовали?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В аниме почему этому внимание не уделили, они же вроде советуются с Одой?

Ага, каждую секунду каждой серии обсуждают.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Когда остановил его супер-удары своим базовым Хаки и пофиг ему было.

Какие супер удары? Обычные пинки? Или пофиг ему было, когда Ходи его ВВ просто взял и прокусил?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ходи в 10 раз сильнее человека по рождению, да ещё и стероидов нажрался, он Белая Акула, а ударами Хаки Луффи пробить не смог.

А во сколько раз Луффи сильнее человека?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ходи пример бойца топ-силача. В физическом плане его превосходят только Линлин, да Кайдо по рождению.

Ясно...

[Царь Пума 8]

Вперёд, и не бойтесь Муэрте! Поднимайтесь! Вставайте, хранители баланса! Кнопки клавиатуры будут дрожать от печатания ответа на простыни, факты разобьются в щепки о твердь взгляда! День пруфов... его не наступит...еще до лучей солнце мы лицезреем имхотню!
Но мы рискнем! Вперёд, к разрушению себя и переубеждению Вадро!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Урона никакого нет, даже капельки крови не брызнуло, всего-лишь откинуло в сторону импактом и всё.

Она почувствовала боль, она ощутила удар и её рука задрожала.
Урон это не обязательно кровь или сломанные кости. Если бы урона не было, то Алебарда бы не сломалась за блоком, а Мэриголд не издала бы "Угххх".

Цитата: Сообщение от Estarossa  А Сэнтомару с Рэйли сколько раз это использовали?

Рейли 1 раз, зато подтверждено, когда он откинул слона без контакта ним. Сентомару 3 раза я насчитал.
https://t6.mangas.rocks/auto/02/28/0...597_page13.png
А в воспоминаниях Луффи ДТС показаны только Рейли и Сентомару. т.е. ДТС все проявления Хаки обобщали этим непонятным светом. Однако БВВ только у этих двоих замечено.
https://t9.mangas.rocks/auto/30/14/8...14.png_res.jpg

На фрейме выше видно, что контакт Луффи с рукой Мэриголд всё же был, а "пузыря" между ладонью и ударом не было.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Какие супер удары? Обычные пинки? Или пофиг ему было, когда Ходи его ВВ просто взял и прокусил?

Не равняйте урон от тупых ударов и от зубов. ВВ Луффи ещё слабо было, чтобы блокировать урон такого уровня.
Даже Дофламинго с более сильным ВВ, чем у Луффи не может без вреда для себя блокировать ВВ режущий урон.

Сила Ходи на тот момент была просто чудовищной из-за стероидов, однако Луффи в базе выстоял, защитившись только ВВ.
https://t7.mangas.rocks/auto/04/51/87/05.png

Цитата: Сообщение от Estarossa  А во сколько раз Луффи сильнее человека?

Он человек. Пускай ДП и увеличивает его силу, но он человек.
Но даже так, основ ВВ хватило, чтобы остановить стероидного Ходи в его сильнейшей форме.
Но его с 2 гиром ДП не хватило, чтобы пробить ВВ раненого Дофламинго.
А ДТС без ВВ 2 гиром Луффи пробил Горгон.

Что тут ещё сравнивать? Горгоны наглядно проигрывают в качестве.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Vicile Toriaf  Вперёд, к разрушению себя и переубеждению Вадро!

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Рейли 1 раз, зато подтверждено, когда он откинул слона без контакта ним. Сентомару 3 раза я насчитал. https://t6.mangas.rocks/auto/02/28/0...597_page13.png А в воспоминаниях Луффи ДТС показаны только Рейли и Сентомару. т.е. ДТС все проявления Хаки обобщали этим непонятным светом. Однако БВВ только у этих двоих замечено. https://t9.mangas.rocks/auto/30/14/8...14.png_res.jpg На фрейме выше видно, что контакт Луффи с рукой Мэриголд всё же был, а "пузыря" между ладонью и ударом не было.

Сам же скидываешь скан который ещё раз подтверждает наличие барьера у Мэриголд и сам же говоришь, что у неё его нету...

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не равняйте урон от тупых ударов и от зубов.

Почему это не ровнять, если ты говоришь о каких-то супер ударах которые ВВ блокирует, а укус Ходи явно круче его обычного пинка.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сила Ходи на тот момент была просто чудовищной

На фоне кого? Бомжей из его команды?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он человек. Пускай ДП и увеличивает его силу, но он человек.

Какая разница, если по факту он сильнее этих рыболюдей. Вся эта разница в 10 раз существенна только на уровне статистов, когда реально сравнивается какой-нибудь обычный дозорный и рыбочеловек.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но даже так, основ ВВ хватило, чтобы остановить стероидного Ходи в его сильнейшей форме.

Но не хватило на сильную атаку Беллами, который получается сильнее Ходи, которого якобы только БМ и Кайдо превосходят.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Горгоны наглядно проигрывают в качестве.

Как только Дофла уйдёт дальше базового владения почернением.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Сам же скидываешь скан который ещё раз подтверждает наличие барьера у Мэриголд и сам же говоришь, что у неё его нету...

Повторяю, что нету.
Сентомару бьёт и ударяет Луффи "пузырём", Рейли останавливает ногу слона "пузырём", а Мэриголд блочит Луффи ладонью.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Почему это не ровнять, если ты говоришь о каких-то супер ударах которые ВВ блокирует, а укус Ходи явно круче его обычного пинка.

Это разные типы атак. ВВ хуже блокирует режущие атаки, чем тупые.

Цитата: Сообщение от Estarossa  На фоне кого? Бомжей из его команды?

Может хватит паясничать?
Сами знаете, что стероиды увеличили силу Ходи намного.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Какая разница, если по факту он сильнее этих рыболюдей. Вся эта разница в 10 раз существенна только на уровне статистов, когда реально сравнивается какой-нибудь обычный дозорный и рыбочеловек.

Вот только Луффи их сильнее за счёт ДП. Сила обычного рыбочеловека в состоянии поднять дом.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Но не хватило на сильную атаку Беллами, который получается сильнее Ходи, которого якобы только БМ и Кайдо превосходят.

https://t7.mangas.rocks/auto/12/80/21/OP_770_page02.png
Беллами применил Хаки, совместно со скоростью удара пружины. Так что не надо её приписывать к чистой ФС.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Как только Дофла уйдёт дальше базового владения почернением.

Я вообще не понял, что вы сказали.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сентомару бьёт и ударяет Луффи "пузырём", Рейли останавливает ногу слона "пузырём", а Мэриголд блочит Луффи ладонью.

На картинку внимательнее посмотри и увидишь такой же барьер вокруг её руки.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это разные типы атак. ВВ хуже блокирует режущие атаки, чем тупые.

Где это говорилось?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Может хватит паясничать? Сами знаете, что стероиды увеличили силу Ходи намного.

Я и не паясничаю, я напрямую говорю, что силён он на фоне бомжей из своей команды и какой-нибудь Пацифисты и всё, отличался он только выносливостью.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот только Луффи их сильнее за счёт ДП. Сила обычного рыбочеловека в состоянии поднять дом.

Фрукт не увеличивает его физическую силу, её увеличили тренировки. Ну да, на фоне обычного человека, типа солдата дозора, это выглядит как превосходство, но на фоне даже Арабастовского Зоро - это херня, потому как он сам кидается бетонными домами, а не деревянными.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Беллами применил Хаки, совместно со скоростью удара пружины. Так что не надо её приписывать к чистой ФС.

Какая разница?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я вообще не понял, что вы сказали.

То что у Дофламинго обычный уровень владения ВВ, даже до барьерной не прокачался в свои то годы.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  На картинку внимательнее посмотри и увидишь такой же барьер вокруг её руки.

А вы вспомните последнюю главу ДТС и увидите контакт ноги и ладони. Нет там ничего. И после этого не было. И когда Луффи ударил второй раз удар пришелся на ладонь, вв которой пробилась и алебарда сломалась.
Что это за одноразовая БВВ?

Цитата: Сообщение от Estarossa  Где это говорилось?

Это наглядные наблюдения.
Луффи остановил удары Ходи, но не его зубы.
Дофламинго смеется с ВВ Луффи, но меч без Хаки Ло ВЫ пробивает.
Верго с его ВВ блокирует меч Тасиги.

При этом и Ло, и Тасиги имеют просто безду разрыва в плане ФС между собой и Ходи.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Я и не паясничаю, я напрямую говорю, что силён он на фоне бомжей из своей команды и какой-нибудь Пацифисты и всё, отличался он только выносливостью.

А у кого еще вы назовете такую силу, которая без Хаки?
Кроме Гигантов само собой.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Фрукт не увеличивает его физическую силу, её увеличили тренировки. Ну да, на фоне обычного человека, типа солдата дозора, это выглядит как превосходство, но на фоне даже Арабастовского Зоро - это херня, потому как он сам кидается бетонными домами, а не деревянными.

Это Луффи-то тренируется? Зоро тренирует тело, а Луффи нет. Зоро учится, держа камни на руках и увеличивая вес нв подъем.
Гому Гому усиливает атаки Луффи. Базука это самая мощная атака, Пистолет усиливается тем насколько растянута рука и т.д. что я вам рассказываю, когда это известно с первых глав.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Какая разница?

БОЛЬШАЯ!
ВВ дает превосходство над ФС. Если Луффи с основами не применяя ДП остановил ФС удар Ходи, то и Беллами с ВВ так может.
Беллами атаковал Луффи аналогом его атаки Ракета.

Цитата: Сообщение от Estarossa  То что у Дофламинго обычный уровень владения ВВ, даже до барьерной не прокачался в свои то годы.

Вот только, у Бедствий вообще нет Хаки, у Генералов также нет БВВ, а в МД тоже БВВ не наблюдается.
БВВ это возможность атаковать на расстоянии без прямого столкновения, но его все равно можно пробить.
Особой разницы между БВВ и ВВ не вижу. Куда существеннее разница между между Рюю и ВВ или БВВ.

Смысл в БВВ, если персонаж побеждается 2 гировым ДТС Луффи?
Опять же у Мэриголд ее нет.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И когда Луффи ударил второй раз удар пришелся на ладонь, вв которой пробилась и алебарда сломалась. Что это за одноразовая БВВ?

Пофигу что там с алебардой, она сломалась от импакта, от которого Мэриголд отлетела, если бы барьер пробился, то был бы урон, но его нет.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи остановил удары Ходи, но не его зубы. Дофламинго смеется с ВВ Луффи, но меч без Хаки Ло ВЫ пробивает. Верго с его ВВ блокирует меч Тасиги.

Это лишь значит что укус Ходи сильнее его базового пинка.
Не помню чтобы он смеялся конкретно с его воли.
Вот именно, потому что удары Ташиги недостаточно сильны. Будь она сильнее Верго, то пробивала бы его хоть мечом, хоть кулаком.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А у кого еще вы назовете такую силу, которая без Хаки?

Какую "такую"?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Это Луффи-то тренируется?

Он это делает с раннего малолетства благодаря Гарпу и сейчас сам продолжает.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ВВ дает превосходство над ФС.

Это ты сам себе придумал.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Если Луффи с основами не применяя ДП остановил ФС удар Ходи, то и Беллами с ВВ так может.

Если и сможет, то не только благодаря тому что у него есть воля, а потому что у него есть ещё и собственная сила и прочность.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  у Бедствий вообще нет Хаки

Конечно конечно, нам же их уже на 100% раскрыли в бою. Да если и нету у них барьерной или разрушающей то фиг с ним.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  а в МД тоже БВВ не наблюдается.

Адмиралы втроём создали барьер для защиты эшафота от Гуры Белоуса.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Опять же у Мэриголд ее нет.

Как скажешь.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Адмиралы втроём создали барьер для защиты эшафота от Гуры Белоуса.

Ну допустим, в бою они почему-то активно БВВ не юзали, только ДП.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Пофигу что там с алебардой, она сломалась от импакта, от которого Мэриголд отлетела, если бы барьер пробился, то был бы урон, но его нет.

Он есть. ВВ поглотило часть урона, но всё равно он пробился и из-за этого Мэри отлетела и рука у неё дрожала.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Это лишь значит что укус Ходи сильнее его базового пинка. Не помню чтобы он смеялся конкретно с его воли. Вот именно, потому что удары Ташиги недостаточно сильны. Будь она сильнее Верго, то пробивала бы его хоть мечом, хоть кулаком.

Может и не конкретно над ВВ Луффи, но Дофламинго смеялся над щекоткой 2 гира с ВВ Луффи, т.е. там 2 в 1.
https://t6.mangas.rocks/auto/13/73/86/OP_783_page08.png
Но даже с такой ВВ, его пробили
https://t6.mangas.rocks/auto/12/66/44/OP_768_page03.png

Суть не в том, что Тасиги недостаточно сильна. И Ло, и Тасиги не использовали Хаки на мечах. Ходи по ФС сильнее их обоих, т.к. Ло не качок и врач, а Тасиги, хоть и тренированная мечница, но обычная человек-женщина. Разница в ФС между Ло и Тасиги не так велика, как между ними и Ходи. А если Ло пробил более слабой ФС более сильную ВВ, то дело в типе атаки. А то, что Тасиги не пробила ВВ Верго говорит о том, что ВВ Верго сильнее, чем ВВ Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Какую "такую"?

Физическую. Грубую силу, разрушительную, которая прилагается без усилителей в виде Хаки, ДП и особенных БИ.
Ходи в этом плане чистейшее воплощение грубой силы, даже если она получена лишь сжиранием тонн стероидов.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Он это делает с раннего малолетства благодаря Гарпу и сейчас сам продолжает.

Плохо тренируется. Выживать он умеет, но вот по силе он продул Луччи и потому ему понадобились 2 и 3 гиры.
Но и их оказалось мало против Пацифисты, которую он валил со всей ДТС командой (сильнейшими на тот момент атаками).

Сейчас Луффи учится Хаки, т.к. основной стиль его боя завязан не на его ФС, как у Роджера или БУ, а на ДП и Хаки.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Это ты сам себе придумал.

Рейли Хаки остановил слона.
Луффи блокировал удар стероидного Ходи.
Хаки Луффи вырубил Хайрудина с удара, тогда как ДТС с Дорри он этого сделать не мог.
Хаки Сай защитился от смертельных тисков Пики, защищая Бэйби 5.

ВВ даёт наглядное преимущество над ФС. Раньше большая ФС могла перевесить основы Хаки, но теперь нужно просто колоссальное ФС, чтобы пробить более сильную ВВ, а она без ВВ есть только у Кайдо и Линлин, которым сверх-ФС дана от рождения. Даже 4 гир Луффи с мощной ФС не обходится без Хаки.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Если и сможет, то не только благодаря тому что у него есть воля, а потому что у него есть ещё и собственная сила и прочность.

Есть, но они не ключевые и сильно уступают ФС Ходи, усиленному стероидами. В данном случае их собственная ФС не играет почти никакой роли.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Конечно конечно, нам же их уже на 100% раскрыли в бою.

Джек и Квин уже светились и Хаки не показали.
Квин против Линлин не применял.
Джек против Ашуры не применял.
Даже карточку Джека уже выпустили, а Хаки у него не числится.