Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 27.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Нигер  Мангу то для чего рисуют? Ее рисуют для того чтобы ее прочитали другие люди. И чем большему количеству людей из числа аудитории ее жанра - она понравилась, тем лучше она получилась, а вот это объективный параметр. Как это может не входить в понятие качества манги? Это и есть суть этого понятия...

Я думаю и вы, и многие, могут привести парочку-другую примеров, когда становятся популярными вещи, которые... ммм... не совсем лучшие. Они либо удачно попали, либо очень хорошо рекламировались и прочее. К примеру, Kimetsu No Yaiba - это хорошее произведение, честно. Скорее, нормальное, очень нормальное и это в хорошем смысле. Оно нормальное по персонажам, по сеттингу (классические японские демоны), по злодею (хотя он напоминает мне Нараку из Инуяши), по сюжету (но всё равно немного Инуяша). После выхода аниме продажи манги бьют все рекорды. Но можно ли считать эту мангу неувядающей классикой лишь по этому? Ставить её на один уровень с, к примеру, Цельнометаллическим Алхимиком?

Цитата: Сообщение от Нигер  Я видел то искусство которое они признают, там или мужик рисует картины членом или скульптуры из говна или просто какое-то уродство. Круто отучились

Сальвадор Дали умел в реализм, но его картины в сюрреализме являются настоящими произведениями искусства. Есть множество жанров, если берем картины, к примеру, и у каждого свои критерии.

[Нигер]

Выставка современного искусства примеч не простого а аж "самая престижная в италии"



деградация на лицо, притом люди учились, овладевали!

[Айкаша]

Поэтому я и ливнул с срачей про искусство, это хуже чем мечедрочерства

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Сварщик  но его картины в сюрреализме являются настоящими произведениями искусства.

С точки зрения поехавших ценителей, безусловно

Цитата: Сообщение от Сварщик  к примеру, и у каждого свои критерии.

Вот именно!

Цитата: Сообщение от Сварщик  Я думаю и вы, и многие, могут привести парочку-другую примеров, когда становятся популярными вещи, которые... ммм... не совсем лучшие. Они либо удачно попали, либо очень хорошо рекламировались и прочее. К примеру, Kimetsu No Yaiba - это хорошее произведение, честно. Скорее, нормальное, очень нормальное и это в хорошем смысле. Оно нормальное по персонажам, по сеттингу (классические японские демоны), по злодею (хотя он напоминает мне Нараку из Инуяши), по сюжету (но всё равно немного Инуяша). После выхода аниме продажи манги бьют все рекорды. Но можно ли считать эту мангу неувядающей классикой лишь по этому? Ставить её на один уровень с, к примеру, Цельнометаллическим Алхимиком?

Таки да аниме дало рывок демонслееру, и теперь ты конечно по одному этому примеру будешь судить все остальное.

Алхимик с моей точки зрения то еще говно...

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Нигер  Это субъективный взгляд, кто-то по совокупности этих факторов назовет лучше одну мангу кто-то другую. Мангу то для чего рисуют? Ее рисуют для того чтобы ее прочитали другие люди. И чем большему количеству людей из числа аудитории ее жанра - она понравилась, тем лучше она получилась, а вот это объективный параметр. Как это может не входить в понятие качества манги? Это и есть суть этого понятия...

А что поделать, манга всё-таки имеет некое отношение к искусству.
А искусство субъективно.

Ты путаешь качество и успех. Они как-то связаны, конечно, но не напрямую.
Если ориентироваться на популярность, то получается, что все популярные вещи априори качественные и классные, так что ли?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Айкаша  Поэтому я и ливнул с срачей про искусство, это хуже чем мечедрочерства

Ну сук, это поинтереснее всё-таки, чем выслушивать про непобедимого Зору.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Поэтому я и ливнул с срачей про искусство, это хуже чем мечедрочерства

Смешно читать, когда люди втирают там про какие-то критерии в искусстве и прочую чушь... А потом смотришь, какое сейчас искусство в тренде у ценителей, которые и учились и типа разбираются а там...

Оффтоп

[elDagon]

Цитата: Сообщение от Нигер  Алхимик с моей точки зрения то еще говно...

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от elDagon  Таки да аниме дало рывок демонслееру, и теперь ты конечно по одному этому примеру будешь судить все остальное.

Капитан Марвел, The last of us 2, 50 оттенков серого, Сумерки, если продолжить получится сильно много. Перечисленные произведения не являются плохими, но в них есть свои проблемы, однако, они сильно популярны. Но качественны ли?

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Нигер  Смешно читать, когда люди втирают там про какие-то критерии в искусстве и прочую чушь...

Критерии есть. Но не для подобных артхаустных критиков, а для народа.
Что бы завоевать народную любовь, должны быть соблюдены определенные правила.

Вот все, все до единого самые популярные манги, к примеру, довольно похожи. Что Кусок, что ДБ, что Нарутка, даже Хантер. У них общего очень много.
Разве это совпадение? Нет, они просто следуют одним и тем же правилам.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от elDagon  А искусство субъективно.

Воо!!! А теперь бырем совокупность этих субъективных мнений от всей тусы читателей и получаем - ОБЪЕКТИВНОЕ!

Цитата: Сообщение от elDagon  Ты путаешь качество и успех. Они как-то связаны, конечно, но не напрямую. Если ориентироваться на популярность, то получается, что все популярные вещи априори качественные и классные, так что ли?

За редким исключением да, то что популярней в своей нише, жанре и так далее - оно лучше.