Верго vs Зоро

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Caesar Klaun  Ло обоссал Верго это было?! Было! Как вы там любите говорить, победил ведь К тому же запруфалось то, что ВВ Ло сильнее ВВ Верго, будь это не так, Ло бы не смог его разрубить

Вот только врать не надо!
Если бы ВВ Ло было бы сильнее ВВ Верго - Верго бы умер на месте, а на полу лежали бы его кишки. Ло применил только свой плод, т.к. после разделения на части Верго ещё мог говорить.
ВВ не может блокировать способности плода, об этом ещё Робин говорила. Ло сначала разозлил Верго, а потом когда тот атаковал - разрезал его с помощью Опе Опе, т.к. Хаки на его мече не было никакого, а объединять плод и Опэ Опэ Ло не способен в силу особенностей способностей плода, не имеющих материального воплощения.
П.С. Я не люблю говорить "победил ведь", я всегда был и остаюсь сторонником "А>Б>С>А...".
Это только в Драгон Болле первый враг слабее следующего - в ВП каждый ГЗ силён чем-то своим, а каждый следующий силён чем-то другим, новым (в основном более неудобным для Луффи). Для большего понимания: ДТС Крокодайл и Энель сильнее Луччи, а ПТС Дофламинго сильнее Крекера и Катакури.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А должен был сдохнуть ещё в первый час битвы с Катакури! Это не заслуга Луффи - это прокол-позор Катакури, что он не убил "насекомое", а дотянул, когда Луффи вырос до "человека".

Ну и что? Это всё проблемы Катакури, они-то тут причём вообще?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Получил, не применив Хаки. Вы уж за уши не тяните.

То, что он не успел там сделать свою кожу чёрной - его косяк. Истинный мастер воли успел бы. Вон Рэйли ни царапины не получил от Кизару.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ну и что? Это всё проблемы Катакури, они-то тут причём вообще?

При том, что Катакури выложился против Луффи на полную: ВВ, ВН, Пробуждение, Могура и всё равно продул/не смог убить базу Луффи.
Верго же хоть и принял удары Санджи, но применил лишь свою физическую силу и в итоге Санджи понял, что продует, хотя Верго даже Хаки не использовал.
П.С. Верго Мастер ВВ, а не ВН - так что предсказывать удары он не обязан. А кровь из носа это не причина использовать Хаки против такого дна, как Санджи, тем более, что он голыми ногами ему кости переломать может.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  То, что он не успел там сделать свою кожу чёрной - его косяк. Истинный мастер воли успел бы. Вон Рэйли ни царапины не получил от Кизару.

Не не успел, а не захотел.
Даже когда Верго вылез из стальной стены, он не стал покрывать ногу Хаки, т.к. на Санджи хватило и ФС.
П.С. Рейли вспотел в битве с Борсалино и Борсалино его атаковал световым мечом - тут если бы и был урон, то кровавый.
И потом нашли с кем сравнить - Рейли бился с самым тормознутым Адмиралом.

[Negroni]

Гато, кто сильнее: Роджер или Рейли?

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Negroni  Гато, кто сильнее: Роджер или Рейли?

Верго

[Mugi]

Вот вам делать не... нефиг

[Цезарь Клаун]

Гаго после ТС Дофла=бутылке и с этим ты ничего не сделаешь

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  При том, что Катакури выложился против Луффи на полную: ВВ, ВН, Пробуждение, Могура и всё равно продул/не смог убить базу Луффи.

Окей, а к чему это вообще?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Верго же хоть и принял удары Санджи, но применил лишь свою физическую силу и в итоге Санджи понял, что продует, хотя Верго даже Хаки не использовал. П.С. Верго Мастер ВВ, а не ВН - так что предсказывать удары он не обязан. А кровь из носа это не причина использовать Хаки против такого дна, как Санджи, тем более, что он голыми ногами ему кости переломать может. Не не успел, а не захотел.

Вообще-то он применял волю. Санджи сказал, что Верго применяет своё "укрепление", но это не теккай, ибо Санджи уже сталкивался с теккаем, и узнал бы его. Да и теккай - вещь защитная, а волей можно и атаковать. Отсюда вывод: Верго бил Санджи с помощью ВВ.
И Санджи не понял, что он продует, не выдумывай. После трещины в ноге, Санджи успешно продолжал обмениваться ударами с Верго.
П.С. Не выдумывай, пожалуйста. Откуда ты знаешь, что он просто "не захотел" использовать хаки. Докажи это. В манге не раз показывалось, что ВВ покрывает тело не моментально, т.е. чтобы защититься волей, нужно время (по крайней мере, если речь не идёт о той новой воле, о которой говорил в прошлой главе Луффи, и которой Верго не владеет). Верго просто не успел защититься, т.к. Санджи достаточно быстр. В конце концов, он пропустил два удара.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Даже когда Верго вылез из стальной стены, он не стал покрывать ногу Хаки, т.к. на Санджи хватило и ФС.

Где гарантия, что он не использовал ВВ? Санджи сказал: "Ты опять использовал это своё укрепление", а значит, Верго юзал ВВ. И что, что не было видно почернения? На его ногах была одежда, а она не всегда чернеет от воли. Посмотри вон на Луффи в 4 гире - его одежда никак не меняется. Так что в бою с Санджи, Верго использовал ВВ, и невозможно доказать обратного. Да и вообще, даже такой днарь как Смокер, несколько раз пролил кровь Верго, о чём уж тут говорить? Верго владеет волей достаточно хорошо, но он явно не один из лучших, даже близко.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Negroni  Гато, кто сильнее: Роджер или Рейли?

Рейли за 25 лет мог ещё немного попиратствовать и стать сильнее Роджера. Это чисто предположение. 25 лет это большой срок, а Рейли до сих пор в хорошей форме.
Я не имею ни малейшего представления, что из себя представляла сила Роджера. Я могу судить лишь по его соперникам: БУ (в МФ), Сики (в спецвыпуске и Фильме) и Гарпу (который ещё имеет связь с Сякки и Цинцзяо), но из-за того какими они показаны (и их противники) - у меня не высокое о мнение о Роджере и соответственно о его соперниках (БУ в том числе, хоть он и Йонко).

Цитата: Сообщение от Caesar Klaun  Гаго после ТС Дофла=бутылке и с этим ты ничего не сделаешь

Вы хоть сами поняли что написали?

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Окей, а к чему это вообще?

К тому, что вы заявляете мол Верго позволил Санджи себя ударить и это позор, хотя Верго чтобы его заставить вспотеть даже свою часть силы показывать было не надо.
А Катакури против аналогичного "жука" показал всё, что у него было и хоть и избил Луффи, но продул. Как это назвать? ПОЗОРНЕЕ ПОЗОРНЕЙШЕГО ПОЗОРНЕЙШИЙ ПОЗОР?

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Вообще-то он применял волю. Санджи сказал, что Верго применяет своё "укрепление", но это не теккай, ибо Санджи уже сталкивался с теккаем, и узнал бы его. Да и теккай - вещь защитная, а волей можно и атаковать. Отсюда вывод: Верго бил Санджи с помощью ВВ. И Санджи не понял, что он продует, не выдумывай. После трещины в ноге, Санджи успешно продолжал обмениваться ударами с Верго. П.С. Не выдумывай, пожалуйста. Откуда ты знаешь, что он просто "не захотел" использовать хаки. Докажи это. В манге не раз показывалось, что ВВ покрывает тело не моментально, т.е. чтобы защититься волей, нужно время (по крайней мере, если речь не идёт о той новой воле, о которой говорил в прошлой главе Луффи, и которой Верго не владеет). Верго просто не успел защититься, т.к. Санджи достаточно быстр. В конце концов, он пропустил два удара.

1. В определенном переводе, в том числе и японском проскакивало сравнение со стальным телом (я сравнивал иероглифы), а это название Теккая. При этом Верго стоял именно в положении, в котором применялся Теккай. Санджи не интересовался никогда Рокусики и то сражение было 2 года назад - даже его Геппо называется "небесной походкой", поэтому вероятность, что он забыл название Теккая вполне рабочая. А изображения ВВ на теле Верго не было (тем более, уж если Ходи об основы Луффи останавливается, то Санджи бы тем более остановился о ВВ Верго, если бы она была).
2. ДН пробивает Теккай, это было ещё ДТС. ВВ не нужно.
3. Когда Верго ушёл за Ло, Санджи ощутил, что у него плохо с ногой и тогда подумал, о том, что "если бы бой продолжился...", а дальше всё ясно.
У Санджи козыря нет, как выяснилось; Сломал бы ногу, значит стал бы слабее и тогда бы Верго его убил, т.к. он беспощаден.
А сбежать Санджи не мог, т.к. защищал Тасиги и дозорных. Даже если ситуация очень плохая Санджи не может отступить.
4. В манге всякий раз, когда Верго использовал Хаки было почернение, даже против Тасиги, а против Санджи его не было. Уж не думаю, что Ода пожалел чернил и не нарисовал бы ему Хаки, если бы Верго его использовал.
5. ВВ довольно быстро покрывает тело Хаки, так он защитился от меча Тасиги.
П.С. Даже если бы было, как вы сказали и Верго бы не успел применить Хаки - почему он не применил его потом, после ударов, чтобы убить его? Верго сохранял покерфэйс и судя по исчезнувшей крови полученный урон был таким, что Верго даже не ощутил, что это урон. А потом ему и ФС хватило, чтобы повредить Санджи ногу. Иначе, как сказать, что Верго не хотел использовать Хаки в силу слабости его противника - я не могу.(это как Дофламинго не использовал Пробуждение с самого начала на Луффи и Ло, т.к. те были настолько слабы, что он и без более сильных способностей мог с ними справится - и судя по "смерти Ло" и "2 и 3 гирам" - так и было).

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. В определенном переводе, в том числе и японском проскакивало сравнение со стальным телом (я сравнивал иероглифы), а это название Теккая. При этом Верго стоял именно в положении, в котором применялся Теккай. Санджи не интересовался никогда Рокусики и то сражение было 2 года назад - даже его Геппо называется "небесной походкой", поэтому вероятность, что он забыл название Теккая вполне рабочая. А изображения ВВ на теле Верго не было (тем более, уж если Ходи об основы Луффи останавливается, то Санджи бы тем более остановился о ВВ Верго, если бы она была). 2. ДН пробивает Теккай, это было ещё ДТС. ВВ не нужно. 3. Когда Верго ушёл за Ло, Санджи ощутил, что у него плохо с ногой и тогда подумал, о том, что "если бы бой продолжился...", а дальше всё ясно. У Санджи козыря нет, как выяснилось; Сломал бы ногу, значит стал бы слабее и тогда бы Верго его убил, т.к. он беспощаден. А сбежать Санджи не мог, т.к. защищал Тасиги и дозорных. Даже если ситуация очень плохая Санджи не может отступить. 4. В манге всякий раз, когда Верго использовал Хаки было почернение, даже против Тасиги, а против Санджи его не было. Уж не думаю, что Ода пожалел чернил и не нарисовал бы ему Хаки, если бы Верго его использовал. 5. ВВ довольно быстро покрывает тело Хаки, так он защитился от меча Тасиги. П.С. Даже если бы было, как вы сказали и Верго бы не успел применить Хаки - почему он не применил его потом, после ударов, чтобы убить его? Верго сохранял покерфэйс и судя по исчезнувшей крови полученный урон был таким, что Верго даже не ощутил, что это урон. А потом ему и ФС хватило, чтобы повредить Санджи ногу. Иначе, как сказать, что Верго не хотел использовать Хаки в силу слабости его противника - я не могу.(это как Дофламинго не использовал Пробуждение с самого начала на Луффи и Ло, т.к. те были настолько слабы, что он и без более сильных способностей мог с ними справится - и судя по "смерти Ло" и "2 и 3 гирам" - так и было).

1. Че? Теккай? Докажи. Твои доводы остаются доводами, а куда логичнее для Оды было бы отметить, что Верго использовал Теккай.
2. Т.е. ВВ не нужно, чтобы пробить теккай? Ок.
3. Вообще-то есть. На ОР он смог загореться полностью, а потом за одну секунду воспламенил гигантского Вадатсуми. Не факт, что Санджи бы стал слабее. Мугивары за всю историю Ван Писа получали в бою раны, несовместимые с жизнью, казалось бы, и при этом, продолжали бой, и даже умудрялись бить сильнее, чем раньше. Такова манга.
4. А почему бы и нет? Полной уверенности нет в этом ведь, правда? Вообще-то Ода иногда "жалеет" чернила. Когда Луффи бил пацифисту на Сабаоди, почернения не было, но Сентомару отметил, что Луффи её использовал, и с её помощью, ушатал пацифисту аж с одного удара.
5. Ну там он, будучи довольно опытным бойцом, видел удар Ташиги и уже знал, что делать, ещё до того как меч достиг его тела, вот и успел защититься. Санджи намного, намного быстрее, чем Ташиги. Он способен бить до того, как враг поймёт, что произошло.
П.С. Он применял, как мог, Санджи это отметил. А кровь не исчезала, он просто её вытер между сценами, походу. Ну как бы я тоже вытирал кровь из носа или губы, и моё лицо вновь становилось чистым. В чём проблема? Верго мб просто не показывал, какой урон понёс. У него по жизни покерфейс. Санджи тоже потом ходил, как ни в чём не бывало, скакал повсюду и ничего.
"Не захотел использовать волю" - не выдумывай. А Дофла использовал пробуждение против Луффи до того, как назвал это, собственно пробуждением. Да и не стоит сравнивать эти две вещи. Возможно пробуждение тяжело контролировать, намного сложнее, чем волю. На это намекает хотя бы то, что ГГ до сих пор им не владеет, хотя волей разбрасывается направо и налево. ВВ в Новом Мире - вещь обыденная, и Верго - боец не исключительный. Боец, который получал в лицо от Смокера, мда.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  К тому, что вы заявляете мол Верго позволил Санджи себя ударить и это позор, хотя Верго чтобы его заставить вспотеть даже свою часть силы показывать было не надо. А Катакури против аналогичного "жука" показал всё, что у него было и хоть и избил Луффи, но продул. Как это назвать? ПОЗОРНЕЕ ПОЗОРНЕЙШЕГО ПОЗОРНЕЙШИЙ ПОЗОР?

Проиграть ГГ - не может быть позором. ГГ в итоге всегда побеждает. Всегда разными способами, но побеждает.