Портгас Д. Эйс vs Нацу Драгнил

[Dzendo]

Цитата: Сообщение от Заноза в пальце  Нет, просто вся гильдия Фейри Тейл и остров жалкий мусор.

А Эрза великая и непобедимая, которой насрать на взрыв в упор своему голому телу
огромной магической силой. Вся эта битва - неумелая говеная постановка, мангаке надо
было побыстрей слить Азуму, чтоб на Пурехито перекинуться (которого тоже так слили,
что просто 2х2фейспалм в квадрате).

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  не-а, это значит то, что райго достаточно для того, чтобы уничтожить эти облака. разогнать=/=уничтожить.

Вот именно облака не остров! остров должен был упасть.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  я бы жаловался.

С чего бы?

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  я уже написал, что даже если так, то это означает то, что его магический запас постоянно на пике, а судя по твоей теории "урон делится на 3 статы", что означает лишь то, что азума бы не получил разрез от эрзы.

Ну, так он и остался таковым. Просто Азума хапнул, то чего не мог в полной мере контролировать.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  его сгубил гг-чит от эрзы, которая далеко не гг. и это обидно.

Нет, его сгубил остров, а Эрза ему помогла. Да и она одна из ГГ.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  и то, что она была его, во время пользования ею. тотомару - не выкачал всю магическую силу из нацу, схожести можно взять из любого боя, но этот не уместен.

Он её контролировал(вернее контролировал воплощение магической силы Нацу). -что вполне можно применить и к контролю Азумы над магической силой острова.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  его магия не будет тратится, значит она на пике, использует он только магию острова и феек, значит он в идеальном состояние и может использовать любые свои техники в любом кол-ве.

До применения магии острова он тратил тока свою магию, ибо смысла не было тогда бросать вызов Эрзе.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  азума стал управлять магией острова, значит он решает, что и как.

Управлять не значит быть её хозяином.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  ты читать умеешь??? а то я не уверен уже, там чОтко написано, что магия острова перестала защищать феек.

Тока защищать! Но это не значит, что они больше не связаны с островом.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  была связана, пока её не захватил азума.

Была и оставалась до конца! А иначе как Азуме удавалось выкачивать их магическую силу из фей?

Crek81 добавил 05.08.2012 в 10:50

Цитата: Сообщение от Dzendo  связана до подчинения, но в то же время является отдельной субстанцией. Если ты свяжешь 2 клубка ниток друг с другом, они не перестанут быть 2 отдельными клубками, только если ты размотаешь первый, и обмотаешь им второй, получится один большой клубок, но в случае с фт и силой острова, это просто связь, и не более.

Связь что позволяет управлять их магической силой!

Цитата: Сообщение от Dzendo  Нет, магия была положительно настроена лишь тогда, когда Эрза собрала силы для финального удара, только тогда Азума сказал, что магическая энергия ему не подчиняется.

А с чего ты взял, что она ему в полной мере подчинялась?

Цитата: Сообщение от Dzendo  Давай пруф, на то что эти 2 взрыва "положительно-настроено" обласкали Эрзу. В момент взрыва, Эрза, бывшая полностью без защиты, как магической ( вся магия в клинке собрана) так и физической (ноль брони) получила дамаг, но не взорвалась - вывод, это говёный слив, не более.

Этот взрыв её не разнёс, а всего лишь оглушил и даже не вырубил.

[Заноза в пальце]

Цитата: Сообщение от Dzendo  А Эрза великая и непобедимая, которой насрать на взрыв в упор своему голому телу огромной магической силой. Вся эта битва - неумелая говеная постановка, мангаке надо было побыстрей слить Азуму, чтоб на Пурехито перекинуться

Машима такой херней страдает ещё с 200 глав рейва, когда злодеи внезапно сливаются ГГ читу.

[Sairek]

Crek81, Ты...тыыыы...неадекватен, ты неадекватен, серьезно,

Магическая сила острова всегда связана, не спорю, но она может давать как и положительный эффект (в данном случае бессмертие) и отрицательный (лишение магических сил).

Sairek добавил 05.08.2012 в 10:56

Цитата: Сообщение от Crek81  Управлять не значит быть её хозяином.

Вот по этой фразе можно понять насколько ты неадекватен. Получается, если я буду приказывать человеку, и тот будет выполнять мои приказы (например, попрошу выпрыгнуть с окна), то я не его хозяин, а он не мой раб? Тогда что такое хозяин?

[Dzendo]

Цитата: Сообщение от Crek81  А с чего ты взял, что она ему в полной мере подчинялась?

Хватит изворачиваться. С помощью магии своей он выдернул древо, подчинил себе
магическую силу и острова, и фей, и этой силой долбал Эрзу. Это пруф манги.
Если бы "не полностью", то он не смог бы ничего подчинить, и высасывать ману у фей.
"Полностью, не полностью", уже твои увиливания, кроме догадок ты ничего не
приводишь в аргумент на пруфы, лишь специально задаешь пустые вопросы, которые затягивают спор.

Цитата: Сообщение от Crek81  Этот взрыв её не разнёс, а всего лишь оглушил и даже не вырубил.

что лишь говорит о том, что это слив Азумы и полный дисбаланс сил манги именно в этом отдельном эпизоде.

Цитата: Сообщение от Заноза в пальце  Машима такой херней страдает ещё с 200 глав рейва, когда злодеи внезапно сливаются ГГ читу.

Это вообще издавна прослеживаемая негативная связь, плохая привычка,
которая связывает большинство топовых японских манг. Если перс каким-то
образом принадлежит к основному сюжету, является важнейшим другом ГГ,
или самим ГГ, то не важно, насколько крутой и харизматичный у тебя противник,
ты его сольешь, будь он да хоть в стопицот раз сильнее тебя.
Сама идея скучна "добрые в 99,999% случаев побеждают".

[Ochin-chin]

Цитата: Сообщение от Crek81  Вот именно облака не остров! остров должен был упасть.

наркоман??? куда ему падать??? остров - относительно не большой участок земли окружённый водой с 4 сторон(север, юг, запад, восток соответственно).

Цитата: Сообщение от Crek81  С чего бы?

ну раз ты представить не можешь.

Цитата: Сообщение от Crek81  Просто Азума хапнул, то чего не мог в полной мере контролировать.

от кого же??? от человека, который получил 2 мощных взрыва, который уже упал в обморок, который уже на пределе. это никак иначе, чем гг-чит не назовёшь.

Цитата: Сообщение от Crek81  Да и она одна из ГГ.

наркоман??? как гг может появится на 5-6 главе??? она персонаж второго плана, но не гг. гг - нацу, наиболее приближенные к гг - люси и хэппи, потом уже идут всякие эрзы.

Цитата: Сообщение от Crek81  Нет, его сгубил остров, а Эрза ему помогла.

то его эрза, то остров, ты уж определись. его сгубил гг-чит.

Цитата: Сообщение от Crek81  Он её контролировал(вернее контролировал воплощение магической силы Нацу). -что вполне можно применить и к контролю Азумы над магической силой острова.

не-а. контролировать выпущенную магию в виде одной стихии(удача)=/=выкачать силы из всех магов разных специальностей. и даже не приблизительно равно.

Цитата: Сообщение от Crek81  До применения магии острова он тратил тока свою магию, ибо смысла не было тогда бросать вызов Эрзе.

потом его магия взяла пик - он восстановил свою выносливость.

Цитата: Сообщение от Crek81  Управлять не значит быть её хозяином.

контролировать по своему желанию на время - быть временным обладателем, что очень приближенно к "быть хозяином".

Цитата: Сообщение от Crek81  Тока защищать! Но это не значит, что они больше не связаны с островом.

смотри, ты говоришь, что взрывы не тронули эрзу, потому что "магия относится положительно", но если она больше не защищает фей, то это значит, что как бы она к ним не относилась урон она будет наносить правильный(тот, который должен быть против всех).

Цитата: Сообщение от Crek81  Была и оставалась до конца! А иначе как Азуме удавалось выкачивать их магическую силу из фей?

он сначала выкачал из них магию, потом уже подчинил её себе и всё, теперь защита снята.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Sairek  Crek81, Ты...тыыыы...неадекватен, ты неадекватен, серьезно,

Что, правда?

Цитата: Сообщение от Sairek  Магическая сила острова всегда связана, не спорю, но она может давать как и положительный эффект (в данном случае бессмертие) и отрицательный (лишение магических сил).

Сил лишил их не остров, а Азума.

Цитата: Сообщение от Sairek  Вот по этой фразе можно понять насколько ты неадекватен. Получается, если я буду приказывать человеку, и тот будет выполнять мои приказы (например, попрошу выпрыгнуть с окна), то я не его хозяин, а он не мой раб? Тогда что такое хозяин?

Если он будет беспрекословно, подчинятся тебе, то да ты его хозяин и он твой раб.
А если он будет знать, что он может обойтись и бес тебя, то зачем ему тебя слушаться?

Цитата: Сообщение от Dzendo  Хватит изворачиваться.

Я не изворачиваюсь! Я уже, который пост пишу одно и то же.

Цитата: Сообщение от Dzendo  С помощью магии своей он выдернул древо, подчинил себе магическую силу и острова

Подчинил, но не присвоил! Его силой она не стала.
Его она стала тока после того как он полностью потерял контроль над ней и стал окончательно частью острова.

Цитата: Сообщение от Dzendo  Если бы "не полностью", то он не смог бы ничего подчинить, и высасывать ману у фей.

А, но кого-то подчинил? Единственное чем он управлял так это магией острова, что связана с феями. Которые в свою очередь нечего особо против друг друга не имеют.

Цитата: Сообщение от Dzendo  "Полностью, не полностью", уже твои увиливания, кроме догадок ты ничего не приводишь в аргумент на пруфы, лишь специально задаешь пустые вопросы, которые затягивают спор.

Пустые? Вроде нет! Вполне себе связаны с обсуждением.

Цитата: Сообщение от Dzendo  что лишь говорит о том, что это слив Азумы и полный дисбаланс сил манги именно в этом отдельном эпизоде.

Во всём ФТ! От и до.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  наркоман??? куда ему падать??? остров - относительно не большой участок земли окружённый океаном с 4 сторон(север, юг, запад, восток соответственно).

На землю, куда же ещё всё должно быть там, где оно должно быть он ведь Энель.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  ну раз ты представить не можешь.

Зачем?

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  от кого же?

Как Макарыч говаривал магия это желания и стремления и т.д.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  как гг может появится на 5-6 главе??? она персонаж второго плана, но не гг. гг - нацу, наиболее приближенные к гг - люси и хэппи, потом уже идут всякие эрзы.

А с чего ты взял, что Нацу первостепенный ГГ ведь манга не про него!?

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  то его эрза, то остров, ты уж определись. его сгубил гг-чит.

Ну да. Он потерял контроль над магической силой, после его резанула Эрза и дальше его остров поглотил.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  не-а. контролировать выпущенную магию в виде одной стихии(удача)=/=выкачать силы из всех магов разных специальностей. и даже не приблизительно равно.

Кто тебе сказал, что магия не в воплощённом состоянии отличается по специальностям? Они же не фруктавики могут пользоваться не тока своими основными воплощениями магии.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  потом его магия взяла пик - он восстановил свою выносливость.

Это его и погубило.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  контролировать по своему желанию на время - быть временным обладателем, что очень приближенно к "быть хозяином".

Приближено и тока!

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  смотри, ты говоришь, что взрывы не тронули эрзу, потому что "магия относится положительно", но если она больше не защищает фей,

Он всего лишь лишил остров обратной связи с феями вот и всё. -То есть положительная магия поступает на остров, а обратно не возвращается(Азума как заглушка что в одну сторону пропускает, а в другую нет).

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  что как бы она к ним не относилась урон она будет наносить правильный

Нет не правильно! Чтоб магия могла наносить урон, она должна полностью быть направлена против врага, в противном случаи она не нанесёт особо сильного урона, а то и вовсе не нанесёт его.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  тот, который должен быть против всех

Та, что принадлежит исключительно Азуме.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  он сначала выкачал из них магию, потом уже подчинил её себе и всё, теперь защита снята.

Он просто снял защиту и начал выкачивать магию. -То есть связь с феями остаётся до тех пор, пока её не прервут и Азума не перестанет выкачивать магию у фей.

[Ochin-chin]

Цитата: Сообщение от Crek81  Что, правда?

давно понять надо было.

Цитата: Сообщение от Crek81  На землю, куда же ещё всё должно быть там, где оно должно быть он ведь Энель.

да он же упорот!!

Цитата: Сообщение от Crek81  Зачем?

затем, чтобы научиться воображать, разумеется. тяжело же тебе живётся.

Цитата: Сообщение от Crek81  Как Макарыч говаривал магия это желания и стремления и т.д.

пафосное говно, не забивай себе голову. это отмазки для гг-чита.

Цитата: Сообщение от Crek81  А с чего ты взял, что Нацу первостепенный ГГ ведь манга не про него!?

потому что всё началось с него, потому что он главный провакатор, именно он(по крайней мере за первые 240 глав) бил главных злодеев арок, именно он не даёт кому-то умереть и "превозмогаетЪЪ", именно он похож на хару из рейва.

Цитата: Сообщение от Crek81  Ну да. Он потерял контроль над магической силой,

гг-чит же.

Цитата: Сообщение от Crek81  и дальше его остров поглотил.

щито??? он вообще-то говорил, что это побочный эффект использования древней магии.

Цитата: Сообщение от Crek81  Кто тебе сказал, что магия не в воплощённом состоянии отличается по специальностям? Они же не фруктавики могут пользоваться не тока своими основными воплощениями магии.

LOL. покажи, как эрза кастует фаербол, покажи, как грэй юзит что-то кроме льда, покажи, как нацу используют что-то кроме огня(и огненная молния тут не прокатит), покажи, как виска использует другую магию, как джувия использует что-то кроме огня. маги фт - узконоправлены(их магами не назвать даже, говно они, как и шиноби насруты).

Цитата: Сообщение от Crek81  Это его и погубило.

его погубил ГГ-чит!!! сколько ещё тебе повторять???

Цитата: Сообщение от Crek81  Приближено и тока!

временный хозяин, "временный" лишь обстоятельство, так что это такой же хозяин и возможности такие же. всего одно отличие.

Цитата: Сообщение от Crek81  Чтоб магия могла наносить урон, она должна полностью быть направлена против врага, в противном случаи она не нанесёт особо сильного урона, а то и вовсе не нанесёт его.

ой наркоман, давай на это пруф.

Цитата: Сообщение от Crek81  Нет не правильно!

будешь себе по утру такое говорить.

Цитата: Сообщение от Crek81  Та, что принадлежит исключительно Азуме.

магия острова тенрю, как раз и принадлежала азуме, потому что он был её временным хозяином.

[Dzendo]

Цитата: Сообщение от Crek81  Я не изворачиваюсь! Я уже, который пост пишу одно и то же.

Вот именно что ты повторяешь одно и то же, не подкрепленное пруфами и аргументами,
лишь слова собственного мнения, не имеющего под собой правдивую почву.

Цитата: Сообщение от Crek81  Его силой она не стала.

Издеваешься? С помощью чего он долбил Эрзу? Если ты скажешь " с помощью своей магии",
я тебе кину пруф, где он говорит, что пользуется не своей магией, а мощью острова
и выкачанной магией фей.

Цитата: Сообщение от Crek81  А, но кого-то подчинил? Единственное чем он управлял так это магией острова, что связана с феями. Которые в свою очередь нечего особо против друг друга не имеют.

Я вообще вот этой фразы не понял. Он подчинил себе магию острова и выкачал ману фей,
и потом фигачил этим Эрзу. Кто там "против друг друга ничего не имеет", это вообще
про что?

Цитата: Сообщение от Crek81  Во всём ФТ! От и до.

Неужели согласился. Если есть дисбаланс, как ты сам сказал, значит есть место
и дубильным фейлам, так? Чего спорил тогда.


Crek81, извини, может я ошибаюсь, но ты манерой своего спора/поведения
напомнил мне этого человека, ну очень

Спойлер:

своим желанием спорить до посинения, чтобы ему ни говорили, как бы
логически не объясняли, и какие бы пруфы не кидали.

Цитата: Сообщение от Crek81  Чтоб магия могла наносить урон, она должна полностью быть направлена против врага, в противном случаи она не нанесёт особо сильного урона, а то и вовсе не нанесёт его.

Это ты наверное судишь по магии феари ро(закон фей)? Типа эта магия не нанесет урона,
если маг положительно настроен против врага, и и не всем сердцем ненавидит его.
Это так и есть, и это исключение для этой магии - это
легендарное заклинание, действующее лишь на того, кого фейка считает врагом.
Такова сама природа этого заклинания. Про другие заклинания такого сказано не было.
Жахнул магией врага - она будет нести в себе 100%-ый дамаг от своего потенциала.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  да он же упорот!

Он бог, а это значит что всё должно быть на своих местах земля на земле, как и люди, а облака в небе.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  затем, чтобы научиться воображать, разумеется. тяжело же тебе живётся.

С воображением всё в порядке. А вот с тем, что было, но при просьбе представить, что этого не было и это есть истина, извини, не могу просто так себе это представить.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  пафосное говно, не забивай себе голову. это отмазки для гг-чита.

Но это говно единственное объяснение от мангаки всё остальное лишь домыслы фанатов, что фапают на мутантов. -Хотя есть ещё и Фрид с Лаксусам тоже говорили в том же корне.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  потому что всё началось с него, потому что он главный провакатор, именно он(по крайней мере за первые 240 глав) бил главных злодеев арок, именно он не даёт кому-то умереть и "превозмогаетЪЪ", именно он похож на хару из рейва.

И это делает его первостепенным ГГ? -Какой-то скудный взгляд на ГГ! Зачем себя ограничивать подобными понятиями о ГГ как о ГГ?

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  гг-чит же.

Дурость Азумы!

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  щито??? он вообще-то говорил, что это побочный эффект использования древней магии.

Так оно и есть. Это побочный эффект его магии! Он не смог контролировать силу острова, в результате чего остров его и поглотил.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  LOL. покажи, как эрза кастует фаербол, покажи, как грэй юзит что-то кроме льда, покажи, как нацу используют что-то кроме огня(и огненная молния тут не прокатит), покажи, как виска использует другую магию, как джувия использует что-то кроме огня. маги фт - узконоправлены(их магами не назвать даже, говно они, как и шиноби насруты).

Я уже расписывал это в теме про ФТ.
Лаксус основное воплощение магии молния плюс лакрима громового дракона использует закон феи.
Макарыч главная воплощение магии великан всё остальное отдельная магия.
И т.д.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  его погубил ГГ-чит!!! сколько ещё тебе повторять?

Сколько тебе будет угодно.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  временный хозяин, "временный" лишь обстоятельство, так что это такой же хозяин и возможности такие же. всего одно отличие.

Нет, возможности разные временный может тока распределять её, остальные параметры задаёт настоящий хозяин, пока временный не станет полновластно владеть ей.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  давай на это пруф.

Искать не охота, но арка про Лаксуса он там закон фей использует.

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  будешь себе по утру такое говорить.

Что?

Цитата: Сообщение от Ochin-chin  магия острова тенрю, как раз и принадлежала азуме, потому что он был её временным хозяином.

Она не принадлежала ему он её даже подчинить не смог, чтобы использовать в полной мере.

Цитата: Сообщение от Dzendo  Вот именно что ты повторяешь одно и то же, не подкрепленное пруфами и аргументами, лишь слова собственного мнения, не имеющего под собой правдивую почву.

Ну, так не изворачиваюсь же! Так зачем ты меня в этом обвинил, если это не так и ты это признаёшь!?

Цитата: Сообщение от Dzendo  лишь слова собственного мнения, не имеющего под собой правдивую почву.

Я своё мнение строю, по словам Макарыча и Фрида! Азума всего лишь дополнение к этому.

Цитата: Сообщение от Dzendo  Издеваешься? С помощью чего он долбил Эрзу? Если ты скажешь " с помощью своей магии", я тебе кину пруф, где он говорит, что пользуется не своей магией, а мощью острова и выкачанной магией фей.

И? Эрьза начала его выносить тот кинулся, как последний лох к источнику магии, чтоб не слиться подключился к ней всё. Эрза его спокойно слила, ибо тот не мог в полной мере её контролировать. Пользоваться да, а вот контролировать нет.

Цитата: Сообщение от Dzendo  Я вообще вот этой фразы не понял. Он подчинил себе магию острова и выкачал ману фей, и потом фигачил этим Эрзу. Кто там "против друг друга ничего не имеет", это вообще про что?

Всё про-тоже. Магия в ФТ это не то что можно так просто присвоить себе! Если б Азума выкачал магию из фей и полностью взял бы под контроль их магию, она бы у них восстановилась(вспоминаем Джуру(вроде так)) довольно таки быстро(у созидателей точно), чего не произошло.

Цитата: Сообщение от Dzendo  Неужели согласился. Если есть дисбаланс, как ты сам сказал, значит есть место и дубильным фейлам, так? Чего спорил тогда.

Я посты пишу, исправляю маленькие недочёты, а споришь тут тока ты и иже с тобой.

Цитата: Сообщение от Dzendo  Crek81, извини, может я ошибаюсь, но ты манерой своего спора/поведения напомнил мне этого человека, ну очень Спойлер:

Считай. Мне та, что с этого?

Цитата: Сообщение от Dzendo  своим желанием спорить до посинения, чтобы ему ни говорили, как бы

Ну, так вас тут много я один как свами то не обобщатся!

Цитата: Сообщение от Dzendo  как бы логически не объясняли, и какие бы пруфы не кидали.

Твоя логика строится на том, что ты прочитал попой, но так и не понял.

Цитата: Сообщение от Dzendo  Это ты наверное судишь по магии феари ро(закон фей)?

Это из примеров в манге показывающий, что магия в ФТ зависит от эмоций и то, что она выявляет желания мага по отношению к врагу.[QUOTE=Dzendo;643911]Типа эта магия не нанесет урона,
если маг положительно настроен против врага, и и не всем сердцем ненавидит его.
Лаксус на тот момент положительно относился к ним! Смеёшься что ли? Там внутренние чувства! -думаю это можно назвать совестью.

Цитата: Сообщение от Dzendo  Это так и есть, и это исключение для этой магии - это легендарное заклинание, действующее лишь на того, кого фейка считает врагом. Такова сама природа этого заклинания.

С чего бы это тока для этого заклинания такие условия?

Цитата: Сообщение от Dzendo  Про другие заклинания такого сказано не было. Жахнул магией врага - она будет нести в себе 100%-ый дамаг от своего потенциала.

Азума сказал, что вера не в каждом поодиночке, а в каждом. Одни чувства вкладываются в магию, а Азума их не переписал.