Луффи vs Дофламинго

[FindYourWay]

сук гаго не хейти поросят они тоже милые и состоят в прудике.
гаго почему когда в сбс отвечали про крутых юзеров кв не упомянули дофлу?

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи надувал мышцы не через лёгкие. Он закусывал губу (т.к. никаких других свободных частей тела у него не было, кроме рта) и вдувал воздух в мышцы, а ВВ защищало их от разрезания.

Так, Ведру больше не наливать, официант. Ало, так вдувал он воздух в мышцы чем? Лёгкими. Используя рот, что ясно было показано как в манге, так и в онеме. Чем ещё это можно сделать, будучи ЧЕЛОВЕКОМ? Что в теле человека способно закачивать воздух в какую-то емкость? Лёгкие, больше ничего. Почему ты игнорируешь столь очевидную вещь, дабы защитить своего обожаемого Дофламинчика? Ты перестарался, парень.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он не пробил защиту "Пробуждения", а головой лишь раздвинул волокна нитей и лишь конце ККГ он смог пробить нити.

Чувак, этого мы наверняка не знаем. Раздвинул ли он волокна или пробил, господичтоянесу ты доказать не можешь. А ККГ, сокрушившего мощнейшую атаку Дофла хватило, чтобы доказать, что нити Дофлы это не нечто неразрушимое и пробивающее всё. Официально атакующая мощь Луффи > атакующей мощи Дофлы. И с тех пор она выросла, и её всё-равно не хватило, чтобы побить Кайдо. Ладно, на самом деле мы не знаем, что бы было, если бы Луффи ударил Кайду своим ККГ, но вполне себе можем догадаться.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ито Ито > Бронекожа Кайдо/Бобби > ВВ > Ито Ито.

Это полнейшая чушь, не соответствующая манге и разуму. Мы ничего не знаем о коже Кайдо, но ясно лишь одно, кожа Бобби ни в какое сравнение с Кайдо не идёт. Бобби - статист, которого нормальный вице-адмирал вырубит одним ударом, а Кайдо - один из йонко. Он упал с высоты 10 км, и обычная "бронекожа" бы его там не спасла от приобретённого импульса его внутренних органов. Соответственно, внутренности Кайдо тоже очень прочны, и вибро-атаки Сая на него не подействуют (как и гамма-нож, кстати). Я тебе только что указал на принципиальное различие между Бобби и Кайдо.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Ало, так вдувал он воздух в мышцы чем? Лёгкими. Используя рот, что ясно было показано как в манге, так и в онеме. Чем ещё это можно сделать, будучи ЧЕЛОВЕКОМ? Что в теле человека способно закачивать воздух в какую-то емкость? Лёгкие, больше ничего. Почему ты игнорируешь столь очевидную вещь, дабы защитить своего обожаемого Дофламинчика? Ты перестарался, парень.

Лёгкие у Луффи резиновые, поэтому сила лёгких пропорциональна тому сколько Луффи может вдохнуть.
Луффи и раньше так делал, а значит Луффи нужно лишь защититься ВВ и дуть воздух в мышцы, а остальное дело техники.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Чувак, этого мы наверняка не знаем. Раздвинул ли он волокна или пробил, ты доказать не можешь. А ККГ, сокрушившего мощнейшую атаку Дофла хватило, чтобы доказать, что нити Дофлы это не нечто неразрушимое и пробивающее всё. Официально атакующая мощь Луффи > атакующей мощи Дофлы. И с тех пор она выросла, и её всё-равно не хватило, чтобы побить Кайдо. Ладно, на самом деле мы не знаем, что бы было, если бы Луффи ударил Кайду своим ККГ, но вполне себе можем догадаться.

Здесь всё показано и нет рваных мест после удара.

Спойлер:

Но при этом Луффи пришлось разнести плиты ДР.

И даже если удар Луффи сильнее удара Дофламинго. Атаки Дофламинго не направлены на нанесение сильного удара, а направлены на разрезание врага. Дофламинго достаточно порезать кожу, которую не защищает Хаки и она порвётся. Даже при том, что Луффи удалось сломать нити, он не приобрёл и не обладает свойствами режущих нитей Ито Ито.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Мы ничего не знаем о коже Кайдо, но ясно лишь одно, кожа Бобби ни в какое сравнение с Кайдо не идёт. Бобби - статист, которого нормальный вице-адмирал вырубит одним ударом, а Кайдо - один из йонко. Он упал с высоты 10 км, и обычная "бронекожа" бы его там не спасла от приобретённого импульса его внутренних органов. Соответственно, внутренности Кайдо тоже очень прочны, и вибро-атаки Сая на него не подействуют (как и гамма-нож, кстати). Я тебе только что указал на принципиальное различие между Бобби и Кайдо.

У Бобби сходство с Кайдо больше, чем у всего мира ВП вместе взятых, исключая лишь таких же в виде Линлин и Джека.
Между прочим Кайдо также довольно много раз проигрывал, как и Джек, поэтому не надо думать, что если кожа прочная, то он не победим.

Бобби досталась столь же прочная кожа, но не столь же великая сила. Биологически так сложилось. И я не понимаю с чего вы считаете, что Бобби не такой же.
Арлонг вообще лох, если продул Луффи Ист Блю, но он всё равно рыбочеловек, как и Ходи и Джимбей, просто слабее них.

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Лёгкие у Луффи резиновые, поэтому сила лёгких пропорциональна тому сколько Луффи может вдохнуть. Луффи и раньше так делал, а значит Луффи нужно лишь защититься ВВ и дуть воздух в мышцы, а остальное дело техники.

Что за чушь ты несёшь? Луффи вдувает воздух лёгкими в мышцы. Через рот. Катакури убрал рот от мышц своим Моти, и Луффи перестал вдувать воздух и не смог активировать 4 гир. А Дофла этого не смог, нити порвались. Моти>нити. EZ.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Здесь всё показано и нет рваных мест после удара.

Ок, приму этот аргумент. Это что-то меняет?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И даже если удар Луффи сильнее удара Дофламинго. Атаки Дофламинго не направлены на нанесение сильного удара, а направлены на разрезание врага. Дофламинго достаточно порезать кожу, которую не защищает Хаки и она порвётся. Даже при том, что Луффи удалось сломать нити, он не приобрёл и не обладает свойствами режущих нитей Ито Ито.

Ну да, направлены на разрезание врага. Та же ситуация как и с мечниками. То же самое, только мечники могут быть лучше. Но почему они не разрезали кулак Луффи в ККГ? Несколько нитей были направлены в одну точку, и всё равно не смогли пробить кулак. Неужели ВВ Луффи настолько крутое, что ему плевать на сильнейшую атаку Дофлы?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Бобби сходство с Кайдо больше, чем у всего мира ВП вместе взятых

Нет. И я объяснил уже тебе почему. Читай внимательнее.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Между прочим Кайдо также довольно много раз проигрывал, как и Джек, поэтому не надо думать, что если кожа прочная, то он не победим.

1. Мы не знаем подробностей его поражений.
2. Я не считаю, что Кайдо непобедим. Его можно победить. Но точно не Дофламинго. Он это сам понимает, от того и боится. Я уже тебе доказал, что у Кайдо не только кожа прочная, но и остальные ткани его организма, включая мозг. Соответственно, мощи нитей не хватит, чтобы нанести какой-либо существенный урон. Вот попробуй ножом разрезать тёплое масло. Легко? Легко. Это Дофламинго режет Смокера. А теперь попробуй ножом разрезать сталь. Легко? Невозможно. Потому что не хватит сил твоих рук и прочности ножа. Это Дофламинго пытается порезать Кайдо. У Дофламинго нет ни сил, а у его нитей нет прочности. Защита Кайдо>Дофламинго.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Через рот. Катакури убрал рот от мышц своим Моти, и Луффи перестал вдувать воздух и не смог активировать 4 гир. А Дофла этого не смог, нити порвались. Моти>нити. EZ.

Катакури заткнул рот Луффи моти и Луффи его жрал, пока толстым не вылез.
Вы хотя бы не ведите себя как утка - мангу вы читали.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Это что-то меняет?

Да, Катакури не способен пробить нити, т.к. не способен противостоять ударам 4 гира. У луффи эффект резины-пружины, а моти так не может.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Та же ситуация как и с мечниками. То же самое, только мечники могут быть лучше. Но почему они не разрезали кулак Луффи в ККГ? Несколько нитей были направлены в одну точку, и всё равно не смогли пробить кулак. Неужели ВВ Луффи настолько крутое, что ему плевать на сильнейшую атаку Дофлы?

Нет не та же. Мечи - дело рук человека, а нити это сила Дьявола и аналога им нет.

ККГ Луффи был использован против едва стоящего Дофламинго и его техники. Дофламинго здоровым легко пробивал Луффи, Дофламинго только после ГН пробивал Луффи, а вот раненый Дофламинго уже не мог так быстро ВВ пробить Луффи. Луффи его вымотал из-за раны.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Нет. И я объяснил уже тебе почему. Читай внимательнее.

Линлин человек, но родители обычные.
Бобби и Керри люди, но Бобби особенный, просто рождён трусом.
Джек - полурыбочеловек, но рождён прочным, но не сильным.
Кайдо - не совсем человек.
Не важна статист или нет, если кожа прочна настолько, что всякие БУ уступают ей своей.

Биологическая разница решает всё, а не статусы - это природа.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  2. Я не считаю, что Кайдо непобедим. Его можно победить. Но точно не Дофламинго. Он это сам понимает, от того и боится. Я уже тебе доказал, что у Кайдо не только кожа прочная, но и остальные ткани его организма, включая мозг. Соответственно, мощи нитей не хватит, чтобы нанести какой-либо существенный урон. Вот попробуй ножом разрезать тёплое масло. Легко? Легко. Это Дофламинго режет Смокера. А теперь попробуй ножом разрезать сталь. Легко? Невозможно. Потому что не хватит сил твоих рук и прочности ножа. Это Дофламинго пытается порезать Кайдо. У Дофламинго нет ни сил, а у его нитей нет прочности. Защита Кайдо>Дофламинго.

Падение с высоты ещё мало о чём говорит. Жрец Энеля упал с неба и ему хоть бы хны.
Если пробивает кожу Бобби, то кожу Кайдо тем более.

Нити не имеют аналогов и ни меч, ни кулаки Луффи не владеют свойствами дьявольских нитей.
П.С. Интересно, а так бывает, что профиль могут взломать сразу несколько хакеров и одновременно им пользоваться. У меня дежавю.

[Pastor]

Всем натуралам давно понятно, что Луффи гараздо сильнее Дофлы.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Катакури заткнул рот Луффи моти и Луффи его жрал, пока толстым не вылез. Вы хотя бы не ведите себя как утка - мангу вы читали.

Парень, ты о чём вообще говоришь? Не тупи. Я тебе говорю про первую страницу 883 главы. Луффи надувает мышцы руку. Делает он это ртом. Катакури убрал рот Луффи от мышц его руки своим Моти, и Луффи перестал вдувать воздух и не смог активировать 4 гир. А Дофла этого не смог, нити порвались. Моти>нити. EZ.
[QUOTE=Muerte Gato;1123004]Да, Катакури не способен пробить нити, т.к. не способен противостоять ударам 4 гира. У луффи эффект резины-пружины, а моти так не может.
/QUOTE]
Ничего не меняет. Вполне способен. В манге ясно было показано, что у Луффи в форме баундман ноль шансов против Катакури. Катакури сокрушил 4 гир.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет не та же. Мечи - дело рук человека, а нити это сила Дьявола и аналога им нет..

До-ка-жи. Чем порез нитью лучше обычного слеша?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ККГ Луффи был использован против едва стоящего Дофламинго и его техники. Дофламинго здоровым легко пробивал Луффи, Дофламинго только после ГН пробивал Луффи, а вот раненый Дофламинго уже не мог так быстро ВВ пробить Луффи. Луффи его вымотал из-за раны.

Когда в Ван Писе повреждения значительно влияли на уровень силы фрукта? Никогда. Всегда персонажи сражались на одном уровне, пока бой не заканчивался. Луффи тоже был слаб, кстати говоря. Луффи и без ГН справился бы, я уверен. Просто Луффи не хватало мотивации победить Дофлу. И Луффи тогда не знал о силе Дофлы ничего. Мотивация в ВП - важная вещь. В арке Эниес Лобби это было сказано. Сомневающийся Луффи не имел шансов против Луччи, а уверенный сражался на равных даже без гиров. После ГН у Луффи была и мотивация и осознание силы противника. Всё как в реальной жизни. Это решает.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Линлин человек, но родители обычные. Бобби и Керри люди, но Бобби особенный, просто рождён трусом. Джек - полурыбочеловек, но рождён прочным, но не сильным. Кайдо - не совсем человек. Не важна статист или нет, если кожа прочна настолько, что всякие БУ уступают ей своей. Биологическая разница решает всё, а не статусы - это природа.

Ничего из этого не доказывает то что прочность Кайдо=прочности Бобби. Ну вообще никак. А я тебе уже доказал что различия между ними есть. Читай внимательнее.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Падение с высоты ещё мало о чём говорит. Жрец Энеля упал с неба и ему хоть бы хны. Если пробивает кожу Бобби, то кожу Кайдо тем более.

Честно, не помню, что там было со жрецом, но там явно другие условия были.
Падение с высоты 10 км было бы смертельным для любого, кто не обладает подходящей крепкостью ВСЕГО тела. Т.е. не только кожи, а ещё и внутренних органов, костей. Какой толк в неуязвимой коже, если ты упадёшь с 10 км? Всё внутри превратиться в кашу из-за мгновенного перехода кинетической энергии в потенциальную. Учил в школе физику? Знаешь, что такое импульс? Так вот, атака Сая прошла сквозь крепкую кожу Бобби и нанесла повреждения его внутренностям. Так же, как и Гамма нож нанёс урон Дофле. А это значит, что внутренности Бобби обычные. Вот тебе и разница между персонажами. У Кайдо неразрушимое тело, а у Бобби лишь очень крепкая кожа. Вот и всё.

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Да, Катакури не способен пробить нити, т.к. не способен противостоять ударам 4 гира. У луффи эффект резины-пружины, а моти так не может.

Катакури, не то что противостоял 4 гиру, а превосходил его. Дофла, же еле еле трепыхался.

В манге прямо сказано, что Катакури может ВСЕ что может Луффи, но в 200 раз лучше!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет не та же. Мечи - дело рук человека, а нити это сила Дьявола и аналога им нет.

Какого дьявола ? Розового петуха разве что.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  ККГ Луффи был использован против едва стоящего Дофламинго и его техники. Дофламинго здоровым легко пробивал Луффи, Дофламинго только после ГН пробивал Луффи, а вот раненый Дофламинго уже не мог так быстро ВВ пробить Луффи. Луффи его вымотал из-за раны.

И что ? Кто выноват, что Дофла такой слабак ?

О вот видишь как ГН помог Дофле, что только после него он смог пробивать Луффи.

Гаго, и что ? Это естественно, что в битвах получают ранения, изматываются и тд. А ты такой странный , что вот твой Дофла должен быть свеж ,бодр и здоров в течении всего боя!! Это мерзко, что вся твоя защита Дофлы, когда его писдят или он пропускает удары...сводится лишь к тому, что " а вот здоровый Дофла увернулся, а свежий Дофла, бы блокировал "...

Эта рана только Дофле на пользу пошла. Да и если честно надо разобратся еще, а была ли там рана или Дофла только думал, что он ранен!

Потому что если рана смертельная, как ты часто говоришь, то Дофла бы умер, но он жив, так что никакой раны не было.

[FindYourWay]

гаго прекрати придумывать дофле абилки

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но если Луффи ломал 4 гиром Печенье с ВВ Крекера, то они всё же не столь выдающиеся, как кажутся.

Для 4 гира они ничто, но если таких клонов множественное количество пробить их всех будет очень трудно и долго. В принципе, для Луфача нету таких ВВ, которых он не смог бы пробить в форме 4 гира. Против йонко конечно другая история, но того же кайдо он сбил с ног, значит уровень хаки для новичка очень высокий.

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я знаю о мече Крекера, однако его меч не столь острый, как нити, а поскольку Луффи уклонялся от Пробуждения и ВВ Дофламинго доказано пробивало Луффи, то отрезать Луффи руки Дофламинго способен, т.к.

Не будь он острым - Керекер бы сражался одними руками. Думаю фишка в сильном сплаве 4 гира и хаки, ее действительно крайне тяжело разрезать, даже пирату стоимостью 800 мил.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *ВВ Дофламинго с первой битвы во дворце и даже после ГН была выше, чем у Луффи.

Если мы сравниваем против базового Луффи, то да. Возможно и раненным его воля будет посильнее Луфача, хоть и не факт.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Нитям Дофламинго нет аналогов, они режут практически всё на своём пути, а с Хаки они ещё опасней.

Нити Дофлы значительно слабее меча, хотя конечно еще зависит кто мечем владеет. К примеру, Луффи отражал нити голыми руками в 4 гире + разрывал их тоже. Против сильного мечника типа Зоро или Михоука вряд ли прокатит фишка с защитой прикрываясь руками, Луфачу придется только уворачиваться, иначе чревато получить сильное ранение.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Мышцы не маловажное дело, но нитями Дофламинго отрезал Орзу-мл. ногу, у которой мышцы и кость больше чем 4 гир Луффи по размеру.

Сравнение с Орзом не уместное, гигант даже хаки не владел и был огромной мишенью для всех его врагов в Маринфорде.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И стоит учитывать ещё такую вещь: нам неизвестна физическая сила Крекера, помимо его ВВ, т.к. в основном он лично не дерется, а дерется его доспех, а сам он сидит за щитом и атакует без опаски для себя.

Думаю сам по себе 1х1 Крекер очень слаб. Он привык защищаться клонами, а значит вблизи отнюдь не мастер.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дофламинго на момент битвы с 4 гиром, был сильно ранен ГН, а удары 4 гира раскрыли его раны и ему пришлось уйти в оборону, а помимо этого он только начал тогда собирать информацию о 4 гире и не ожидал, что эластичность Луффи вырастит, а тело Луффи сохранит свойства резины. Но рисковать тогда сражаясь лично, а не по средством Пробуждения Дофламинго себе уже не мог - поэтому просто защитился Пробуждением.

Надо отметить тот фатк, что даже раненным Дофламинго блочил мощнейшие атаки 4 гира. Например Луфачу пришлось использовать сильнейший прием в самом конце чтобы пробить пробуждение и саму паутину Дофлы. Уверен, здоровый ДД легко бы отбил кингконг.