Обсуждение аниме "One Piece"

[OZ]

Обсуждаем аниме "One Piece"

Эта тема, дабы не создавать тему для одного небольшого вопроса, а обсудить ее здесь.
Собственно мой вопрос - кто такие Ёнко и когда они появяться? На википедии видел, что они покруче Шичибукай, но все же, интересно.

Замечание администратора:

Тема находится в разделе "Аниме", так что всё, что еще не показали в аниме, прячем в спойлер . Нарушение этого правила карается.

[ZuZuLya]

Цитата: Сообщение от Roronoa Tails  Lourens-san Наверное поэтому Драгон и хочет всё поправить

насчет поправить сомневаюсь, а вот рассказать и доказать возможно, просто поправить я думаю у него нет шансов, хотя о его людях и чем они занимаются мы ниче не знаем...

[Roronoa Tails]

Lourens-san
Что расказать ? Кому ? У него ж там целая армия.

[Паули]

Охара - это особый случай. От него исходила большая угроза мировому правительству, поэтому остров и был уничтожен вместе с жителями (хотя жители были уничтожены для того что бы избежать неожиданностей, а вдруг среди них скрылся какой знаток понеглифов).
Но, дело в том, что по закону жанра нам показывают наиболее вопиющие случаи, но такие случаи не характеризуют систему. Уничтожение Охары показывает не то, что правительству наплевать на мирных жителей, а то что при крайней нужде правительство этими жителями готово жертвовать.
Мировое правительство заинтересованно в стабильности и поэтому защищает мирных жителей и не уничтожает их по прихоти (в отличие от пиратов), примером может служить наведение порядка в Арабасте или деятельность Смокера в Лог Тауне, но при этом, если стабильности угрожает опасность, то под горячую руку могут попасть и мирные жители.
П.С. Во избежание разрастания сообщения до слишком больших размеров сознательно абстрагируюсь от некоторых вещей.

[marmus]

Цитата: Сообщение от Паули  Охара - это особый случай. От него исходила большая угроза мировому правительству, поэтому остров и был уничтожен вместе с жителями (хотя жители были уничтожены для того что бы избежать неожиданностей, а вдруг среди них скрылся какой знаток понеглифов). Но, дело в том, что по закону жанра нам показывают наиболее вопиющие случаи, но такие случаи не характеризуют систему. Уничтожение Охары показывает не то, что правительству наплевать на мирных жителей, а то что при крайней нужде правительство этими жителями готово жертвовать. Мировое правительство заинтересованно в стабильности и поэтому защищает мирных жителей и не уничтожает их по прихоти (в отличие от пиратов), примером может служить наведение порядка в Арабасте или деятельность Смокера в Лог Тауне, но при этом, если стабильности угрожает опасность, то под горячую руку могут попасть и мирные жители.

Вот почему тенерюбито отстреливают мирных людей только потому что пришёл им дорогу, или потому что не на коленях в их присутствие.
Флеш бек о Лучи тоже показывает всю гуманностью мирового правительства, вместо того чтобы только уничтожить только пиратов, Лучи убил сотни солдат. Под горячую руку попали?
То что мировое правительство плохие ребята нам показывали не 1 рас, среди дозорных хватает как тех кто заботится о мерных жителях так полных отморозков которые мочат всех на лево и направо, и ведут себя не лучше самого злого пирата.

[Паули]

marmus, я же специально написал:

Цитата: Сообщение от Паули  Во избежание разрастания сообщения до слишком больших размеров сознательно абстрагируюсь от некоторых вещей.

Тенерюбито, начнем с того, что нам показали только одного отморозка, обнаглевшего от безнаказанности. И это тот самый вопиющий случай положенный по закону жанра. Что представляют собой остальные нам толком не показали, кроме слухов что они пухнут от самомения и ложной гордости. Далее даже если предположить что все тенерюбито такие, то они могут терроризировать только один или несколько благополучных островов одного архипелага, сильно сомневаюсь что они суют свой нос в неблагополучные районы.
Насчет Луччи, нам опять по закону жанра показывают с каким злодеем сражается главный герой, при этом внутреняя логика Луччи жестока, но железна, солдаты не выполнили свой долг (не смогли защитить мирных граждан от пиратов) и за это должны быть казнены. При этом Луччи же не пошел вырезать гражданских.
Что касается "полных отморозков" среди дозорных, то это классические образы коррупционера, беспредельщика, идиота и т.п. И понятно что они введены в повествование что бы еще более идеализировать образы главных героев, мол они не честных дозорных мочат у которых семьи, а гадов, оборотней в погонах.
А теперь ГЛАВНОЕ, мирные жители это еще и налогоплательщики, если пираты или что-то еще разрушает стабильность, то налоги уменьшаются, что мировому правительству очень не нужно, поэтому мировое правительство заинтересовано в защите этих налогоплательщиков. Вернусь к теме наград: вот набил Луффи морду шичибукаю и свалил, на налоги для правительства это не повлияло, а шичибукая можно нового найти, лучше прежнего, но на нового силача нужно обратить внимание награду там за него повысить. А вот разорил некий господин Кид пару-тройку деревень и осталось правительство без налогов с острова, причем возможно совсем (когда остров заново заселят - неизвестно), поэтому надо срочно ловить гада, а то так налоги вообще с региона поступать перестанут. Поэтому и за сжигание флага и за грабеж мирного населения нужно объявлять в розыск и назначать награду.
Вывод: нет людей - нет государства, следовательно людей нужно защищать, но если казнить парочку, из-за того что они на колени не упали, то от населения не убудет, а если (повторюсь) уничтожить целую деревню, то убудет (про город я вообще молчу).

[Пинки]

Может мне кто нибудь объяснить, зачем вообще нужны Теньрьюбито? Я знаю, что они потомки основателей и что то такое (в общем кого то крутого и важного), но сейчас они являются уг и только тратят деньги налогоплательщиков (причем немалые деньги)
З.Ы. У меня есть собственные предположения, но они не сильно существенны, поэтому захотелось послушать народ

[Sir_Max_Merfie]

Мнение конечно, но такое. Было обсуждение награды по Дракону. Вероятнее всего (исходя из тактики деятельности правительства) за Дракона награды и нет вовсе. Его деятельность по сути должна максимально занижаться правительством. Тем более что все самое опасное просто напросто вырезается из истории в угоду правительству (можно вспомнить хотя бы заключенных 6 уровня Импеля). Так что вероятнее всего - награда - 0 бейли.
Что же касается разности наград Луффи и Кида, например, то вероятнее всего главным критерием опасности является мнение населения о деятельности флота. Реальные инциденты замалчиваются, так что не стоит удивляться, что терроризирующий мирное население имеет награду больше, чем Луффи.

[ZuZuLya]

Цитата: Сообщение от Roronoa Tails  Lourens-san Что расказать ? Кому ? У него ж там целая армия.

целая армия?! честно не знала.....=)
все таки мне не верится что он изменит что-то...

[marmus]

Цитата: Сообщение от Sir_Max_Merfie  Мнение конечно, но такое. Было обсуждение награды по Дракону. Вероятнее всего (исходя из тактики деятельности правительства) за Дракона награды и нет вовсе.

Полный бред, за поимку самого разыскиваемого человека в истории не предлагают награду потому что он слишком уж разыскиваемый.

Цитата: Сообщение от Sir_Max_Merfie  Его деятельность по сути должна максимально занижаться правительством

Больший бред чем предыдущий, весь мир Драгона знает как самого разыскиваемого преступнике, как кого-то можно обвить преступником номер 1, а потом максимально занижать его деятельность.

[Паули]

Цитата: Сообщение от Crazy~Orange  Может мне кто нибудь объяснить, зачем вообще нужны Теньрьюбито?

А зачем нужна аристократия? Теньрьюбито - это классический образ выродившейся аристоратии. Когда то их предки были действительно элитой общества, основавшей новый мир. Но со сменой поколений наследуется социальный статус, но полезность выраждается, из-за общей праздности жизни которая позволительна благодаря предкам. То есть часть современных теньрьюбитов - это не на что не способная, паразитирующая на авторитете предков прослойка общества.
Т.е., в ИДЕАЛЕ, теньрьюбито нужны для правильного и справидливого управления обществом.
А в сериале они символизируют загнивание мирового правительства и, тем самым, оправдывают деятельность Луффи.