Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 27.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Tokar  Кайдо спидблицнул луффи , который спидблицал дофлу

1. Дофламинго поставил блок первой атаке Луффи - он просто не ожидал, что он окажется настолько силён, но блок поставить успел.
Но о силе Кайдо Дофламинго знает более чем.
2. Кайдо это сделал, когда Луффи его атаковал (стремился к нему приблизиться) и это было на земле.
И это было, когда у Луффи была полностью вырублена ВН.
П.С. И не надо делать вид, словно Кайдо сразу ваншотнул Луффи - прежде чем это произошло, Луффи пропахал им город.

Я уже ответил на это ранее. Дофламинго просто в такую ситуацию не попадёт, потому что он не дерется и не действует, как Луффи.

Цитата: Сообщение от Tokar  Я что то не понял, твой дофла будет сам в той же самой клетке, или ты рассматриваешь вариант что дофел будет вне своей же клетки ?

Нам ни разу не показали, как бы клетка сжалась до нитки. Но Дофламинго сказал, что Клетка бы просто закрылась и закрылась бы на нём.
П.С. Вы задали вопрос "Кто сильнее Кайдо или Клетка?" - каков вопрос, таков ответ.
Лично я не говорил ни разу, что Дофламинго будет убивать Кайдо Клеткой.
Для меня Клетка - просто страховка, чтобы Кайдо не ушёл. А убивать его можно и нужно Щупальцами (которыми в небе можно управлять), Чёрным Рыцарем (с базовыми приёмами Ито Ито), Слэшами, Кнутом.

[lol4ec]

Кайдо и не надо ничего демонстрировать, он просто на статусе в любом физ параметре и воле (как и остальные йонки и админы ) >> обосанного чухана дофлы

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от lol4ec  Кайдо и не надо ничего демонстрировать, он просто на стаусе в любом физ параметре(как и остальные йонки и админы ) >> обосанного чухана дофлы

Так думают только недалёкие, либо впечатлительные личности.
ДП Дофламинго, его скорость и ВН устраняют преимущества Кайдо.

Не надо верить в бред, что став Адмиралом или Йонко человек автоматически владеет топ-скоростью, прочностью и силой.
Вот Луффи 5 Йонко, а его мутузят Апу и Ульти.
*БУ был силён, но скорости 4 гира у него не было отродясь. А его ДП далеко не топ в плане урона по людям + опасен для него самого (так что ещё и минус).
*Шанкс выучил топ-КВ, но физически он просто человек, которого может съесть маленький Морской Король.
*А что до Линлин и Кайдо, то они настолько высокомерны, из-за своей защиты и силы, что если им попадётся опасный враг, который знает их возможности и слабости, и атакует их - когда они поймут, что нужно быть серьёзными будет уже поздно.
Сюгар достаточно коснуться их и они станут игрушками.

А Адмиралы если честно, то ПТС не впечатляют.
*Гравитация Иссё не вырубила даже шестерку СД из Казино (Луффи его потом допрашивал, а позже он работал в доках).
*От Кузана оказывается можно защититься.
*Борсалино держал ДТС спокойно Рейли без каких-то цирковых навыков (Рейли силён, но блин, он против него юзал лишь меч и Хаки, без эпика). + Борсалино тормазнутый.
*Акаину пока держит марку, но опять же скорости 4 гира у него нет и он не показал Геппо.

[Taka no Me]

Покажите этого окаянного кто поднял тему Бобби Фанка

[lol4ec]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Так думают только недалёкие, либо впечатлительные личности. ДП Дофламинго, его скорость и ВН устраняют преимущества Кайдо. Не надо верить в бред, что став Адмиралом или Йонко человек автоматически владеет топ-скоростью, прочностью и силой. Вот Луффи 5 Йонко, а его мутузят Апу и Ульти. *БУ был силён, но скорости 4 гира у него не было отродясь. А его ДП далеко не топ в плане урона по людям + опасен для него самого (так что ещё и минус). *Шанкс выучил топ-КВ, но физически он просто человек, которого может съесть маленький Морской Король. *А что до Линлин и Кайдо, то они настолько высокомерны, из-за своей защиты и силы, что если им попадётся опасный враг, который знает их возможности и слабости, и атакует их - когда они поймут, что нужно быть серьёзными будет уже поздно. Сюгар достаточно коснуться их и они станут игрушками. А Адмиралы если честно, то ПТС не впечатляют. *Гравитация Иссё не вырубила даже шестерку СД из Казино (Луффи его потом допрашивал, а позже он работал в доках). *От Кузана оказывается можно защититься. *Борсалино держал ДТС спокойно Рейли без каких-то цирковых навыков (Рейли силён, но блин, он против него юзал лишь меч и Хаки, без эпика). + Борсалино тормазнутый. *Акаину пока держит марку, но опять же скорости 4 гира у него нет и он не показал Геппо.

бла бла бла , йонки это 4 сильнейших пирата - дофла пират ,адмиралов набирают боротся с самыми сильными пиратими, что тебе ещё надо? Пойми все твоя высерная херня про боби фанков и тд не работает, дофла обычный шич, которых набирают бороться с комдивами или старпомами

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от lol4ec  йонки это 4 сильнейших пирата - дофла пират ,адмиралов набирают боротся с самыми сильными пиратими, что тебе ещё надо? Пойми все твоя высерная херня про боби фанков и тд не работает, дофла обычный шич, которых набирают бороться с комдивами или старпомами

Оффтоп

Нет, Дофламинго не пират. Он же сказал, что игры в пиратов ему не интересны.
Кузан же сказал, чтобы Акаину мобилизовал Адмиралов - значит он считал, что Дофламинго весьма опасен. И Ло также сказал, что за ним пошлют Адмиралов. И ведь на Дресс Розу отправили Адмирала, на которого Дофламинго напал лишь за намёк на угрозу.

Дофламинго в Шичибукаи не набирали. Он сам себя назначил Шичибукаем, а всё потому что МП ничего не могло с ним сделать. 10 лет они пытались убить его и всё безуспешно.
Да что там - даже ребенком он умудрился сбежать с Мари Джоа, а ведь там стража и агенты + у каждого Теньрюбто по золотому пистолету.
Поимкой-слежкой Дофламинго занимались Сенгоку и Цуру (топы МД старого времени).

И ещё одно: Дофламинго был Шичибукаем, был королём Дресс Розы, но врагом МП (которое также были его врагом). Но при этом за 10 лет он смог вооружить Йонко, чтобы потом натравить его на МП, МЗ и МД - об этом никто не узнал, а убить его всё равно пытались, но не могли. Из того, что показал Ода - из Дофламинго революционер гораздо круче Драгона, который только и делает, что прячется от Йонко и МД.
И ведь на Дофламинго также хотели натравить Йонко и МД впридачу - т.е. взять кого поменьше или самим сколотить группу Ло считал недостаточным.

И Ода же сказал, что "Гигантская Волна, способная уничтожить город представляет собой в начале неприметный ручей".


И раз уж вы начали, то в чём именно "Бобби Фанк" не работает? Я ещё до ВВс3 говорил о схожести Сая против Фанков и Луффи против Кайдо - т.е. Луффи нужно было выучить нечто похожее - и вот вам: в Вано Луффи учит ВВс3 с описанием аналогичным БИ Сая. В АДР Ода много чего заспойлерил, просто он сделал это без описания из-за чего многие просто не придали этому значение. "Призрак" Катакури также появился в АДР - на примере Требола у которого ВН и Парамация, которого Усопп разрезал на 3 части, а когда он разозлился, то Ло смог его ранить.

Всё взаимосвязано в манге. А Дофламинго Ода даже сейчас не дает забыть читателям.
*Глава 801 - Дофламинго провозглашает начало Войны Пиратов.
*Глава 906 - Дофламинго в ВИП-камере.
*Глава 956 - Дофламинго получает известия о результатах СК.
И это не считая косвенных напоминаний о нём.

Ни на одном другом Шичибукае Ода так не акцентирует внимание, как на Дофламинго: ни на Хэнкок, ни на Крокодайле, ни на Мории, ни на Куме и даже не на Джимбее и Ло, хотя те стали одними из главных участников событий (спутники ГГ). Багги - это главная шутка ВП, а Виивил... о нём пока ничего, только появился.


И подводя итог: Дофламинго это не пират в обычном смысле слова, он даже не воротила - он экс-теньрюбито, которого вырастила банда нищего воротилы, превратив его в харизматичное зло, единственной целью которого была месть МП и МЗ!!! И для этого он обзавёлся связями, натренировал своё тело, собрал о мире всю возможную информацию - всё, чтобы однажды устроить "Волну", которая сметет всех слабых.
Он не довольствуется только жизнью пирата, короля, шичибукая (на этом не останавливается/это не имеет для него важного значения) - всё это лишь перевалочные пункты на его пути в Мари Джоа.
Так что о стандартности здесь даже не может идти речи, настолько Дофламинго пропиарен Одой.

[pro100rno]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Луффи победил Чинджао, потому что атаковал его, а не защищался от его атаки.

Защищается и урон не проходит

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я говорил о том, что БИ Сая игнорирует защиту, а не обнуляет атаку противника.

По этому и должны наносить и сквозь атаку, но не наносят. Почему? Потому, что кулак Идео крепче тела Боби Фанка.
Подтверждением этому слова Циндзяо к Гарпу

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Джек выдержал атаку Зунеши и не умер, хоть и вырубился. Даже для полурыбочеловека это слишком. Но при этом Джек не смог пересилить Инуараси и Некомамуси.

К чему это?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Тела таких как Джек, Квин и Бобби очень прочны, но если убрать бронь, то уже в зависимости от их силы и выносливости будет решено выстоят они или нет.

Не ты путаешь выносливость и прочность. Прочность - это минимальный урон который тебе надо нанести, чтобы ты почувствовал урон, а также максимальный урон ты можешь принять за один удар. А выносливость - это сколько урона ты можешь принять, если он не будет ваншётным.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Дело вовсе не в ФС

А я разве говорил про ФС?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  БУ был очень силён, но его обычные мечи без Хаки резали и пробивали.

И? Я это отрицаю? Прочность неравно ФС. Я против этого ничего не говорил

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сай не пробивался сквозь атаку Фанка - он по кулакам взмыл вверх и ударил по голове Фанка и тот отрубился на время до конца раунда.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Идео держался лучше, потому что останавливал атаки Сая своими атаками и в ФС он был сильнее и выносливее Фанков, просто не обладал прочным телом.

Нет. Дела не в фс и не в выносливость. А в прочности. Идео может принять за один удар урона больше чем Фанк.
И ещё раз повторю у Боби Фанка всё тело крепкое не только кожа. Объясню на примере бронежилета и доспех. Когда на тебе бронежилет- ты получаешь урон, но не такой фатальны, как если бы в тебя попала пуля. У тебя будет синяк, дыхание выбьет если не привычен. Аналогично с доспехами. А вот Боби Фанк не получает урон вообще, потому что у него всё тело крепкое, и внутренности тоже. И удар Сая пробил эту прочность. А у Идео внутренности крепче чем у Фанка, хотя кожа нет

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Нет, защита та же, что и у Бобби Фанка с разницей только в том, что помимо защиты у них огромная выносливость и ФС, а это дополнительная защита к бронетелу.

Нет, не такая. А фс и выносливость больше.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ну да... https://readmanga.me/van_pis/vol92/925?mtr=#page=14 Из песни слов не выкинешь

Говорит Марковка, с каких пор она у нас спец по силам? Там же Асура заявляет, что "будьте рады, что ваши пожитки не забрал". Следовательно уверен в своих силах их забрать.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И бой мы также видели. Перевеса не было.

Обмен парой ударов, хороший бой.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Джека даже следов крови не было, а ведь Джек даже в человечьем обличии с ними дрался. За 5 дней ничего! У Минков было преимущество перед Джеком - они менялись, чтобы отдохнуть, а в придачу Дзо затапливало водой несколько раз в день. Регенерация не позволяет мгновенно залечить порезы, а именно такие раны пытались нанести Джеку Кот и Пёс. У Джека просто не было богатырской силы, как у Кайдо, но прочность его защитила.

Или они банально не смогли нанести ему такие раны. Асура первой же тычкой нанёс. А удары котопсов спокойно блокировал

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Верхнего порога прочности Бобби Фанка нам не показали, но он всё же выше, чем у всех выше перечисленных.

Показали, Сай его пробил. А про выше перечисленных и про

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Я уже сказал, что в манге ещё никто не обладал прочностью сравнимой с Бобби Фанком.

Во первых текай у CP, во вторых кумаботы которые разносили пиратов из нового мира, и в третьих верго.
Где сравнение с первыми двумя? Кумоботы в особенности прочны, второй по сложности противник после Мории до тс.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Не приравнивайте Кайдо и Дофламинго к Луффи! 1. Луффи был в ярости - его ВН не работала.

Не надо тут мне про ВН, не в ней дело. Совсем.
Следи за руками как говориться.
Вот Луффи спидблитцает Доффи

Спойлер:

Но в последний момент у него срабатывает вн и успевает покрыться вв, но не на что другое не хватает скорости, так как Луффи слишком быстрый.

Спойлер:

После, он держит Луффи на расстоянии,убегая или пробуждением, чтобы такого больше не повторилось. А всяки раз когда Луффи близко находиться, не успевает сбежать от удара.
Теперь Доффи пытеться спидблитцнуть Луффи, но Луффи замечает Доффи, поворачивет голову на него, так как удар не завершён сдвинуться не может, но покрывет место удара волей.

Спойлер:

А теперь Кайдо. Сначала кайдо пересекаеться взглядом с Луффи, который стоит, а не рвёться в перёд.

Спойлер:

А затем следующий кадр и Луффи в накауте.

Спойлер:

Тоесть у луфи небыло мгновенье как у Доффи, когда он заметил исчезновение противника, а потом у же получает по бошке. Тем более времени Луффи с Доффи, когда Луффи замечает что удар не попал, поворачивает в сторону доффи взгляд и покрывает место удара.
Понимаешь разницу этих трёх ситуаций? Наличие вн тут большой роли не играет, не те скорости

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2. Удары Луффи были тупы и с ВВс1. Он ничего Кайдо не сделал, но прежде чем Кайдо вырубил Луффи, используя Хаки - Луффи пропахал Кайдо город, как Драконом, так и Человеком. Кайдо именно использовал Хаки. ФС Кайдо и Линлин одинаковы, Кайдо вырубил Луффи, а Линлин вогнала Луффи в камень, но тот не вырубился, т.к. был резиновым - значит дело в Хаки.

Я про это вообще ничего не говорил. К чему Это?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  , хотя оцарапать его им всё же удалось.

Где? Не могу найти

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  (он был вынужден после Лео Базуки их обновлять).

Он вправлял кости, мы уже это разбирали. Там хруст стекла или костей, я думал, что он использовал банку со слезами, но ты сказал, что в аниме использовались способности. Я согласился

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Кайдо спидблицнул Луффи стоя на земле, как человек. Всё что было у Луффи - это 4 гир, который Кайдо, как слону дробина. В случае Дофламинго - в отличие от Луффи его нити будут наносить урон Кайдо и пока Кайдо решит перейти в наступление, он уже будет истекать кровью

Всё будет как с 4 гиром, даже хуже для Доффи, Кайдо не будет так сильно летать от ударов.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И если не заметили - то в отличие от Луффи, Дофламинго нет нужды драться с Кайдо в ближнем бою!!! У него есть ЧР, у него есть Щупальца, есть Кнут и Слэши.

Нет нужды, но если ты не заметил, то он всегда сражеться на том же уровне по вертекале, что и его противники, так что один спидблиц и гг, ну может два в лучшем случае.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Важен размер Орса-мл. и диапазон атаки Дофламинго. Нога Орса-мл. очень толстая. Не важна какая прочность это всё равно кожа, мышцы и кость. Но они были срезаны с легкостью, прямо во время уклона Дофламинго.

Ну и? Тело пики ещё толще, а Зоро его с такойже лёгкостью рассёк. Против прочки кайдо нити ничто не сделают.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У Идео выносливость и ФС сильнее, чем у Бобби Фанка, а защиты нет. т.е. БИ Сая нечего пробивать, чтобы нанести максимальный урон. Защита нужна, когда тело слабо.

Защита у Боби Фанка по всему телу > Защиты Идео по телу, но в обратную сторону на кулаках. А прчности на максимальны удар у Идео > Боби Фанка. И ещё раз повторюсь, тело Боби Фанка всё прочное, а не только внешний слой.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Повторю - на земле и при этом необходимо, чтобы Дофламинго бился в ближнем бою.

По паказоному Доффи всегда бьёться с противником на одном уровне(по вертекале)

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но в отличие от Луффи - это нанесет Кайдо урон.

Нет

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А в отличие от Одена - дыр в Кайдо будет больше.

А если всёже да, то они будут нести меньше вреда, чем 2 удар от Одена

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Даже Линлин не может пробить на ФС Квина - она по нему вдарила дважды, а он даже не вырубился. А Квин с ней головой стукнулся, получил урон сам и в итоге одинаково всё.

Лин лин без меча, без памяти. Не использующая волю. Не факт, что от удара, а не шока от прихода воспаминаний(вполне реальный случаи в жизни)

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Бобби Фанк ближе к Кайдо, Линлин и Бедствиям, чем все остальные в манге

Ещё с пользователями текая, кумоботами и верго надо сравнить. Но если текай не учитывать, а также кумоботов, то да

[lol4ec]

Цитата: Сообщение от Revenant  Это скорее была оценка не силы, а характера.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Оффтоп Нет, Дофламинго не пират. Он же сказал, что игры в пиратов ему не интересны. Кузан же сказал, чтобы Акаину мобилизовал Адмиралов - значит он считал, что Дофламинго весьма опасен. И Ло также сказал, что за ним пошлют Адмиралов. И ведь на Дресс Розу отправили Адмирала, на которого Дофламинго напал лишь за намёк на угрозу. Дофламинго в Шичибукаи не набирали. Он сам себя назначил Шичибукаем, а всё потому что МП ничего не могло с ним сделать. 10 лет они пытались убить его и всё безуспешно. Да что там - даже ребенком он умудрился сбежать с Мари Джоа, а ведь там стража и агенты + у каждого Теньрюбто по золотому пистолету. Поимкой-слежкой Дофламинго занимались Сенгоку и Цуру (топы МД старого времени). И ещё одно: Дофламинго был Шичибукаем, был королём Дресс Розы, но врагом МП (которое также были его врагом). Но при этом за 10 лет он смог вооружить Йонко, чтобы потом натравить его на МП, МЗ и МД - об этом никто не узнал, а убить его всё равно пытались, но не могли. Из того, что показал Ода - из Дофламинго революционер гораздо круче Драгона, который только и делает, что прячется от Йонко и МД. И ведь на Дофламинго также хотели натравить Йонко и МД впридачу - т.е. взять кого поменьше или самим сколотить группу Ло считал недостаточным. И Ода же сказал, что "Гигантская Волна, способная уничтожить город представляет собой в начале неприметный ручей". И раз уж вы начали, то в чём именно "Бобби Фанк" не работает? Я ещё до ВВс3 говорил о схожести Сая против Фанков и Луффи против Кайдо - т.е. Луффи нужно было выучить нечто похожее - и вот вам: в Вано Луффи учит ВВс3 с описанием аналогичным БИ Сая. В АДР Ода много чего заспойлерил, просто он сделал это без описания из-за чего многие просто не придали этому значение. "Призрак" Катакури также появился в АДР - на примере Требола у которого ВН и Парамация, которого Усопп разрезал на 3 части, а когда он разозлился, то Ло смог его ранить. Всё взаимосвязано в манге. А Дофламинго Ода даже сейчас не дает забыть читателям. *Глава 801 - Дофламинго провозглашает начало Войны Пиратов. *Глава 906 - Дофламинго в ВИП-камере. *Глава 956 - Дофламинго получает известия о результатах СК. И это не считая косвенных напоминаний о нём. Ни на одном другом Шичибукае Ода так не акцентирует внимание, как на Дофламинго: ни на Хэнкок, ни на Крокодайле, ни на Мории, ни на Куме и даже не на Джимбее и Ло, хотя те стали одними из главных участников событий (спутники ГГ). Багги - это главная шутка ВП, а Виивил... о нём пока ничего, только появился. И подводя итог: Дофламинго это не пират в обычном смысле слова, он даже не воротила - он экс-теньрюбито, которого вырастила банда нищего воротилы, превратив его в харизматичное зло, единственной целью которого была месть МП и МЗ!!! И для этого он обзавёлся связями, натренировал своё тело, собрал о мире всю возможную информацию - всё, чтобы однажды устроить "Волну", которая сметет всех слабых. Он не довольствуется только жизнью пирата, короля, шичибукая (на этом не останавливается/это не имеет для него важного значения) - всё это лишь перевалочные пункты на его пути в Мари Джоа. Так что о стандартности здесь даже не может идти речи, настолько Дофламинго пропиарен Одой.

Почему я должен читать твою имхотню? В шичей кого набирают ? Пиратов, дофла кто ? Пират , то что ты там себе нафантазировал что дофла сын бога , ни кем непонятый мститель , вообще какое отношение имеет ? Ну правильно а кого ещё Акайна туда должен был отправить , капитанов? Да да супир пупир гений дофла , агакакскажешь

[Smiling Cat]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от pro100rno  Защищается и урон не проходит

Урон проходит, вот только Луффи так просто не вынести. Он сильнее Бобби Фанка и выносливее, но защиты его у него нет и способа пробить его тело у него тогда не было.

Цитата: Сообщение от pro100rno  По этому и должны наносить и сквозь атаку, но не наносят. Почему? Потому, что кулак Идео крепче тела Боби Фанка. Подтверждением этому слова Циндзяо к Гарпу

Тогда тем более - лишнее объяснение тому почему Сай предпочитает сперва уйти от атаки врага, а после ударить по его тело.

Цитата: Сообщение от pro100rno  К чему это?

К тому, что ФС нельзя убить бронетела. Можно вырубить, но не убить. Кроме Джека из его команды никого больше мы не видели живым.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Не ты путаешь выносливость и прочность. Прочность - это минимальный урон который тебе надо нанести, чтобы ты почувствовал урон, а также максимальный урон ты можешь принять за один удар. А выносливость - это сколько урона ты можешь принять, если он не будет ваншётным

Тогда считай, что прочность Джека, Квина, Бобби, Кайдо и Линлин на максимуме.
А выносливость Бобби низкая.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Нет. Дела не в фс и не в выносливость. А в прочности. Идео может принять за один удар урона больше чем Фанк. И ещё раз повторю у Боби Фанка всё тело крепкое не только кожа. Объясню на примере бронежилета и доспех. Когда на тебе бронежилет- ты получаешь урон, но не такой фатальны, как если бы в тебя попала пуля. У тебя будет синяк, дыхание выбьет если не привычен. Аналогично с доспехами. А вот Боби Фанк не получает урон вообще, потому что у него всё тело крепкое, и внутренности тоже. И удар Сая пробил эту прочность. А у Идео внутренности крепче чем у Фанка, хотя кожа нет

Нет, уж. Следуя вашей логике.
Прочности у Идео нет, а выносливость высокая, т.е. он может принять на себя урона больше, чем братья Фанк (в частности Керри, т.к. он управляет братом и его прочным телом).
https://readmanga.me/van_pis/vol72/715?mtr=#page=13
В данной ситуации трудно понять пришёлся удар Сая по голове Керри, как если бы это была его собственная голова или как если бы это была голова Бобби. Но однозначно Саю нужно было сперва обойти бронетело Бобби, чтобы нанести урон комбо-Фанкам.

Я понял вашу позицию по бронетелу. Сай бьёт по Бобби БИ, как если бы его органы и кожа не были прочными, а поскольку братья не выносливые - он их вырубил. А с Идео наоборот БИ Сая бьёт по незащищённому телу Идео, т.е. оно обычное, но выносливость у Идео высокая, поэтому он может принять на себя больше ударов, чем Братья Фанк.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Говорит Марковка, с каких пор она у нас спец по силам?

Она член отряда мушкетеров Инуараси. Основная дневная сила герцогства. Так что общее представление о силе командира она имеет.
Хотя я разделяю ваш скептицизм, будучи знакомым с персонажем.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Обмен парой ударов, хороший бой

Нам показали уже когда они дрались. Полное время неизвестно, но этого явно хватило для общей оценки.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Или они банально не смогли нанести ему такие раны. Асура первой же тычкой нанёс. А удары котопсов спокойно блокировал

Однако судя по показанному - ФС у них больше, чем у Джека, но почему-то прорваться к его телу они не смогли.
https://readmanga.me/van_pis/vol81/809#page=11
https://t7.mangas.rocks/auto/15/84/5..._page17-18.png
П.С. Я не считаю достойным обращаться к филлерам, но в них были моменты, когда по Джеку попадали мечом с Электро и эффект был нулевой.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Показали, Сай его пробил

Я не про это. Я про верхний порог ФС без БИ Сая, аналога ВВс3.
Не показали ФС достаточную, чтобы пересилить прочность бронетела, дабы добраться до выносливости.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Во первых текай у CP, во вторых кумаботы которые разносили пиратов из нового мира, и в третьих верго. Где сравнение с первыми двумя? Кумоботы в особенности прочны, второй по сложности противник после Мории до тс.

Это всё не то. Прежде всего Теккай - это БИ. Хаки это тоже своего рода БИ. Пацифисты это сталь и Вапометалл.
Теккай пробивался 2 гиром, Пацифисты 2 гиром с ВВ, высокую ВВ можно пересилить 4 гиром (ФС + ВВ).
У Линлин огромная сила, а у Квина нет, но почему-то Квин с 60 тоннами веса (максимальный для его динозавра) сам не вырубился от себя, а Линлин не пересилила ФС его прочности - и это минимальный порог, чтобы Йонко почувствовала хотя бы что её ударили.
Выходит, что бронетело может выдерживать огромную силу удара. А кого-то сравнимого с силой Линлин в ВП я ещё не видел - даже 4 гир по показанному уступает.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Тоесть у луфи небыло мгновенье как у Доффи, когда он заметил исчезновение противника, а потом у же получает по бошке. Тем более времени Луффи с Доффи, когда Луффи замечает что удар не попал, поворачивает в сторону доффи взгляд и покрывает место удара. Понимаешь разницу этих трёх ситуаций? Наличие вн тут большой роли не играет, не те скорости

Я повторюсь. Чтобы такая ситуация повторилась - Кайдо и Дофламинго должны стоять достаточно близко.
Ты считаешь, что Дофламинго, зная о силе Кайдо решит соревноваться с ним в ближнем бою?
Атака у Кайдо быстрая, но это не скорость бега.
В небе же ситуация сильно меняется, т.к. Дракон не особо быстрый и поворотливый в небе, а учитывая, что он ещё и большой, то Кайдо драться и уворачиваться сложнее.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Где? Не могу найти

Это не Хаки и не грязь + траектория Луффи и след от столкновения.
https://readmanga.me/van_pis/vol78/785?mtr=#page=13

Цитата: Сообщение от pro100rno  Он вправлял кости, мы уже это разбирали. Там хруст стекла или костей, я думал, что он использовал банку со слезами, но ты сказал, что в аниме использовались способности. Я согласился

Экранизацию манги смотри. Дофламинго обновлял нити, сшивал органы.
Звуки могут быть похожи. Я не думаю, что есть характерные звуки сшивания органов.
И какие можно вправлять кости в районе органов? т.е. как ребра будешь вправлять? И это после ГН!

Цитата: Сообщение от pro100rno  Всё будет как с 4 гиром, даже хуже для Доффи, Кайдо не будет так сильно летать от ударов

Дофламинго не нужно, чтобы Кайдо летал от ударов.
Атаки Дофламинго нацелены на пронзацие и разрезание врага.
Для Кайдо большую опасность представляют щупальца с земли, которые могут его опутать и пронзить, хоть сверху, хоть снизу - тянутся они достаточно высоко - под вершину Нового Плато.

И как с 4 гиром не будет также, потому что Кайдо "Раскат Грома" проводит на земле, а не в небе. А Дофламинго близко к Кайдо подбираться не станет.
Луффи Дофламинго пришлось оценивать, когда начался 4 гир и он от него отгородился, атакуя с расстояния. В небе же - у Кайдо Дракона 4 гира скорости нет, а значит у Дофламинго больше возможностей для передвижения и дальней атаки.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Нет нужды, но если ты не заметил, то он всегда сражеться на том же уровне по вертекале, что и его противники, так что один спидблиц и гг, ну может два в лучшем случае

Только если они для него не опасны вблизи.
Ло не нес угрозы, как 2-3 гиры Луффи, от 4 гира Дофламинго отгородился и вёл дальний бой. Крокодайлу Дофламинго вовсе отрезал голову, стоя за дозорными.
Разные уровни опасностей врагов.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Ну и? Тело пики ещё толще, а Зоро его с такойже лёгкостью рассёк. Против прочки кайдо нити ничто не сделают.

Нити порезали Бобби Фанка, простые 5 нитей.
А камень слабее стали, которую Зоро резал ДТС.

Цитата: Сообщение от pro100rno  По паказоному Доффи всегда бьёться с противником на одном уровне(по вертекале)

Бой в 785 главе, где Дофламинго стоя далеко атакует Луффи Щупальцами это опровергает - разница в степени опасности для Дофламинго.

Цитата: Сообщение от pro100rno  А если всёже да, то они будут нести меньше вреда, чем 2 удар от Одена

С чего бы? Особенность Ито Ито в остроте нитей. Если они пробивают тело Бобби Фанка, а Щупальца движутся сами по себе, то они просто будут давить, пока не пронзят насквозь тело.
Кайдо будет терять кровь в любом случае, не зависимо насколько сильно или слабой будет проникновение нитей в тело.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Лин лин без меча, без памяти. Не использующая волю. Не факт, что от удара, а не шока от прихода воспаминаний(вполне реальный случаи в жизни)

Линлин не контролирует свою силу. Так всегда было, даже в её детстве.
Будучи в себе она конечно будет сильнее, но в данном случае суть в чистой ФС.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Ещё с пользователями текая, кумоботами и верго надо сравнить. Но если текай не учитывать, а также кумоботов, то да

Повторю - это БИ и роботы. Это не биологическая база. Это всё искусственная броня.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от lol4ec  В шичей кого набирают ? Пиратов, дофла кто ?

Тогда, что революционер Кума забыл в Шичибукаях?
Дофламинго шантажом заставил дать ему Шичибукая - поскольку нападал на Небесную Дань и с ним ничего не могли сделать.
Большая разница - Шичибукай, которого выбрало МП и Шичибукай сам заставивший МП сделать себя им.

И с вашей же логикой - можно назвать Тича стандартным Шичем. Его вообще по блату взяли. А статус Йонко - это так... "5-й Йонко Луффи".

[Shinryuken]

Цитата: Сообщение от Taka no Me  Покажите этого окаянного кто поднял тему Бобби Фанка

Это был я, господин, забаньте меня, ну же, забаньте

UPD: только до следующих спойлеров