Вернуться   Форум поклонников "One Piece" > "One Piece" > Вселенная "One Piece" > Колизей

Результаты опроса: Фуджитора vs Михоук
Фуджитора одним пальцем 2 4.55%
Фуджитора на полную силу 7 15.91%
Михоук с трудом 32 72.73%
Ничья 3 6.82%
Голосовавшие: 44. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2018, 21:31   #31
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,655
Спасибо: 7,051
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Фуджитора вряд ли использовал пик своих сил и способностей, но сумел не только уложить Зорыча, но еще и ранил его. Про Белоуса вообще лучше не приводить пример, там много факторов, которые не позволяли ему на полную проявить способности. С чего ты взял что Иссо не может еще больше увеличить силу гравитации, особенно на Михоуке, который явно статусом выше, и адмирал это знает?

Преувеличение. Иссо ни разу Зоро не ранил.
Не надо про БУ заливать. Он целый остров мог перевернуть вверх дном, а сила плода от состояния владельца не зависит. У Ло да, но не у БУ - другой тип плода. Даже в гневе БУ не вынес голову Сакадзуки или Тичу.

А какая разница, что будет ямка чуть глубже, сила гравитации всё равно не особо поможет.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
На Дофламинго летел один метеорит, а мы говорим о миллионах больших кусков, которых невозможно избежать в случае их падения, даже если разрезать их, кусков станет еще больше.

Куски летят в одном направлении, но достаточно и одного проёма, чтобы избежать удара, а высоко прыгать Михок умеет.
Дофламинго это демонстрировал в бою с Ло. Даже если он "летает", он всё равно прыгает по нитям на которых стоит. В этом плане Михок хуже не будет.
Да и если вспоминать - на Зоро как-то руины в Алабасте рухнули и он встал.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Лу тоже с помощью 3 гира прокатил адмирала, а толку. Зорыча ранило, а Луфача отбросила, и при этих двух показателях Фуджитора ни одного ранения не получил.

Луффи и Зоро в АДР ещё не уровня Михока, они ещё росли, а вы так говорите буд-то бы Иссо они не ранили и Михок не ранит, хотя он стоит финальной целью Зоро.
Это нелепо.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Нынешнего Сабыча я оцениваю на одном лвл с адмиралами. Взять Эйса, он мог противостоять Аокидзи, пусть даже временно, но не владел волей. У Сабо очень прокачанная хаки (вв и вн), причем с детства. Тренировался он гораздо больше чем нынешний Лу, да и наставники были не хуже (Драгон). С сильнейшей типа логии, владении хаки и опыте он будет равен по силе с адмиралами, к тому же гораздо моложе их. И в случае равенство в силе выносливость часто определяет возраст. Отмечу, что Сабо за счет логии и вн так же может переносить пораженную часть на пустышку, имхо. Просто, что мешает революционеру так же делать, если такие слабаки как Требол это успешно выполняли. Эйс такого не мог,т.к волей не владел (на мой взгляд, чисто из-за сюжета его так занизили).

Опять ИМХО, никакой у него нет прокачанной Хаки, она у него просто есть, которая уровнем выше, чем Хаки ПТС Бёрджесса (так себе эталон, пират-самоучка в НМ (Кид №2)). От того, что его ей учили ещё не значит, что она у него топовая.
Огонь это вообще не самая сильная Логия, Газ сильнее Огня, Магма сильнее огня (Ода так сказал) и как выяснилось Гравитации огонь сделать ничего не может.
Сабо как ни крути, а показан лишь внешне красиво, а по сути коряво, это же касается его Хаки, и самого Мера Мера. И не стоит забывать, что Иссо даже не напрягался, а Сабо к концу их дуэли был значительно помято выглядевшим.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Хоть особых предпосылок ВН Михоука не было, но ясно что сильнейший мечник мира не может без нее называться сильнейшим, поэтому владеть вв и вн должен точно, причем не слабой. С Зоро сравнивать пока не самая лучшая идея, он далеко даже не второй по силе мечник в мире, впереди ему только предстоит проделать путь до второго места, а потом сразиться с финальной битве с Михоуком за титул сильнейшего. Вот вы все судите об огромной силе Михоука, где ее можно наблюдать, против кого из авторитетов он сражался и побеждал. В манге пока нету даже одного упоминание старпома йонко, который проиграл Михоуку. Судить об его титулах и статусах глупо, это на бумаге он такой "мистер неуязвимый и непобедимый".

Вспоминаем дуэль с Зоро, где он не получил ни царапины и все 3 меча блокировал сырным ножичком. А поскольку у Зоро ВН есть, а ему ещё биться с Ширью, которого нужно не только "видеть", но и предсказывать его атаки. А после этого Зоро биться с уровнем ещё выше, т.е. с самим Михоком.
Я знаю, что из себя представляет Михок и ставлю его ниже, чем Кузан или Акаину за счёт массовых плотных плодов от которых ни увернуться, ни блокировать.
Но вот об остальных Адмиралах уже можно смело судить, т.к. от лазеров можно уклониться, от чего-то сравнимого Луффи уклонялся на ОР от капель Ходи, ну а Иссо могли противостоять персонажи уровня АДР, даже если ещё не победить, но противостоять точно.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Фуджитора может быть и не побеждал, но смотрелся сильнее их в битве точно, ну может быть кроме Сабо, там вышел более менее равный бой.
*Сам Лу не мог сравниться в базовой форме с Иссо, это наглядно было видно. Атаки с предупреждением чистой воды пафос, Фуджитора их итак видел. С Зорычем все так же, адмирал превосходил его во всем, хоть бой бы и коротким.
*С Ло и Дофлой не показатель, согласен.
*Сабо довольно долго сражался против всего дозора (включая вице адмирала и самого адмирала). Сабо всех нагнул, а Фуджиторе не дал пройти дальше, хотя он шел за головой Луффи. Я считаю там Сабыч больше выиграл, даже показался выше самого адмирала. Адмирал там больше показался в не уделе, т.к. его остановил какой то там 602 миллионный революционер. Это напомнило мне стычку Рейли и Кизару, только вот Сабо весь отряд остановил включая адмирала. Обычно один адмирал появляется, а все пираты убегают сломя голову, здесь один революционер выступил против всего отряда дозорных, большой плюс Сабо. Нет смысла отрицать того факта, что Сабо очень силен.

Да никак он не выглядел. Ни его враги не получали серьёзного урона, ни он сам. Часть персонажей ВП изначально дерутся на полную, а часть разогревается. Сила Адмирала была в новинку, но в ней довольно быстро все приспособились и больше она уже не была столь эффективна.
*То, что Луффи не может одолеть Иссо в базе 1-3 гира это лишь показатель, что он не хуже Крекера, но т.к. он всё же заставлял Адмирала и блокировать атаки и сам ещё в добавок скользил назад уже говорит, что Луффи способен с ним биться.
*Не делайте вид наивного. Фуджитора изначально был против Дофламинго, а Сабо стал предлогом, а потом он просто ушёл к Рику и не делал ничего, чтобы схватить Усоппа, Виолу и Рику. Он просто не делал так, чтобы это было очевидно, иначе бы он не решил уйти назад первым без имеющегося у него урона. Отряд Дозорных лохи. Все кто ниже Адмирала уже нубы, а уж тем более против Логии. Вице-адмирал был, но тупой попался, хаки не включил и голова сломалась. Сабо силён был против тех, кто его и ранить-то не мог. Поэтому противник лишь Адмирал, который вообще время тянул.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Скажу честно и скрывать не стану, мне Мория больше всех шичибукаев не нравится. Огромная и ленивая луковица. В ТБ Морию напару с Озом нокаутировал кошмар Луфача. Затем еще раз получил чисто 1х1, луфач там был измотан, но Мория проиграл. Очевидно, что повелитель теней слабейший шичибукай. Когда его сравнивают с Кайдо, или просто говоря сражался с ним, интересно каким образом - ваншотом всю тиму включая Морию? По факту, в МФ он проиграл Джимбею (попасть не смог, а сам получил хорошенький нокдаун и дал Джиму пройти дальше), чистый проигрыш Мории. Насчет Дофлы скажу больше, он даже не был серьезен, как обычно игрался с врагом и смеялся (как с Джозом и другим командиром Бу, не помню как там его...), к тому же, Дофла не из тех, кто выполняет чужие приказы, я бы сказал его это бесило.

P.S. Есть кое что, что я реально не пойму о фрукте Мории. Вот он забирает тени у живых (не убивая их) и сует в трупы, как в Маринфорде среди белого дня он забирает тени у живых дозорных, если тень помрет, т.к дневной свет смертельно опасен для тех, кто лишился этой тени. Я так понимаю, Мория может делать различные манипуляции с тенями только в определенном месте (без солнечного света), иными словами фрукт очень ограничивающий свои действия и возможности. Неужели это промашка Оды, или я чего то не понял?

Между прочим Луффи по Гекко Мории в виде 4 гира без Хаки бил много раз по лицу, а он потом встал и продолжил бой. Мория проиграл только потому что на него упала мачта, а без этого он был ещё здоров и наполнен множеством теней. Мория недооцененный персонаж и то, что он бился с Кайдо-Драконом на равных тому доказательство, т.е. с тем Кайдо у которого 1 удар нокаутирует 4 гир Луффи. Да, Мория проиграл, но он добрался до Кайдо и бился с ним на равных миновав Джека, Квина и Кинга, но в отличие от Михока, который много лет назад бился с молодым Шанксом ещё не Йонко, сила Кайдо и его прочность даны ему от рождения и не требуют проверки временем, а значит Мория был, а может и есть крайне мощный персонаж и Ода в АТБ его убрал падением башни. И ведь Мория не побоялся пойти на Тича войной за Абсалома, хотя он видел что было в МФ и знал славу ПЧБ. Среди Шичибукаев он №2, кто мне нравится.
П.С. Есть ляпы у Оды и это уже было обговарено, но уже менять что-либо поздно. Возможно, что тело без тени может сгореть не сразу.
А сила Каге Каге не такая слабая, как кажется, поскольку он не только зомби создаёт, но и собственная тень его бессмертный боец и телохранитель.
__________________
Smiling Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 21:44   #32
Gwynbleidd
Заблокирован
700,000,000
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Однако Адмиралом он не был и вообще известен не был, а появился он уже с плодом.
Момонгу сделали главой старого Маринфорда. Не надо предположений нужна точность.
Иссо не плохой мечник, но не топ. Больше, чем Борсалино или Кузан он не показал.

Вот именно, что изначально Фуджитора не был известен. Я так понимаю, когда Акаину был назначен на пост главнокомандующего МД (после победы над Кузаном), он решил найти замену себе и Аокидзи со своего окружения. Он не видел никого столь же сильного из других дозорных (вице-адмиралов), какими были Фуджитора и Рекугю. Фуджитора изначально был мечником, хоть и нет особой инфы по этому поводу, но логически собрать цепочку проще простого. Изначально плода у Иссо не было, на рукопашника он вообще не похож, остается мастерство фехтование, где он собственно и преуспел. Говоришь большего чем Кизару и аокидзи не показал, смешное сравнение! А что собственно показали эти два адмирала? ДТС поиздевались над слабенькой командой Луффи, это по вашему показатель равенство. Категорически не согласен! Просто абсурд! Акаину простого мечника не стал бы выдвигать в адмиралы, ему нужны сильнейшие, а сам плод Фуджитора уже получил недавно. И как ты можешь определить, что Иссо не топ мечник? На мой личный взгляд ничем не уступает по фехтованию с известнейшими мечниками мира. С плодом у Фуджиторы огромный перевес в силе над Михоуком, не вижу никаких шансов у сильнейшего мечника против адмирала. Здесь Миху просто вынесут в пух и прах.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
А надо не "казаться". ВН не важно зрячий или нет. Можно и глаза закрыть.
Ваше ИМХО мне понятно, но это ИМХО.

Фуджитора живет слепым, его глаза исключительно связаны с волей наблюдения, иными словами его хаки всегда включена. У того же Катакури она выключается, как только его выведут из себя. У адмирала такой слабости не было замечено. Скорее всего у Иссо вн автоматическая и всегда на максимуме. То есть, даже если Фуджитору выведут из себя, его вн будует работать так же, как она работает всегда.

Последний раз редактировалось Gwynbleidd; 18.12.2018 в 21:52
Gwynbleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 21:46   #33
Soifon is my waifu
Сойфон ван лав!!!
980,000,000
 
Аватар для Soifon is my waifu
 
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 4,587
Спасибо: 880
По умолчанию

Лол, ты еще сочини что Фуджитора был сильнейшим мечником пока глаза себе не порезал
__________________
УЖЕ 10 ЛЕТ В СВОИ МЕЧТАХ СЧАСТЛИВО ЖИВУ В БРАКЕ С СОЙФОН!!! ШИ ИС МАЙ ВАЙФУ, ЛЮБЛЮ НИМАГУ! ЧМАК-ЧМАК!

Интересные цитаты:
Оффтоп
Soifon is my waifu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 22:09   #34
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,655
Спасибо: 7,051
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Вот именно, что изначально Фуджитора не был известен. Я так понимаю, когда Акаину был назначен на пост главнокомандующего МД (после победы над Кузаном), он решил найти замену себе и Аокидзи со своего окружения. Он не видел никого столь же сильного из других дозорных (вице-адмиралов), какими были Фуджитора и Рекугю. Фуджитора изначально был мечником, хоть и нет особой инфы по этому поводу, но логически собрать цепочку проще простого. Изначально плода у Иссо не было, на рукопашника он вообще не похож, остается мастерство фехтование, где он собственно и преуспел. Говоришь большего чем Кизару и аокидзи не показал, смешное сравнение! А что собственно показали эти два адмирала? ДТС поиздевались над слабенькой командой Луффи, это по вашему показатель равенство. Категорически не согласен! Просто абсурд! Акаину простого мечника не стал бы выдвигать в адмиралы, ему нужны сильнейшие, а сам плод Фуджитора уже получил недавно. И как ты можешь определить, что Иссо не топ мечник? На мой личный взгляд ничем не уступает по фехтованию с известнейшими мечниками мира. С плодом у Фуджиторы огромный перевес в силе над Михоуком, не вижу никаких шансов у сильнейшего мечника против адмирала. Здесь Миху просто вынесут в пух и прах.

Иссо как раз уровня Борсалино, я так считаю, но вот Лёд и Магма превосходят это, за счёт того, что это плотная масса, которая продолжает расти и расти и в итоге есть ВН или нет, но если от неё нельзя уклониться или защититься, то она убьёт.
Скольких мечников в дозоре (выдающихся) вы можете назвать? Мало, либо они хуже Зоро и на основе того, что Иссо дали такой меч, то вполне разумно полагать, что без него он разительно слабее критериев нынешних Адмиралов. Иссо выдающийся мечник... в Дозоре, а в Дозоре выдающихся мечников кот наплакал - вот-вот, а остальные "сильнейшие", либо пираты, либо не следуют идеалам "Справедливости", либо плевать они на это хотели.

Т.е. сравнить знакомых Акаину можно только в узком кругу "добрых" и Дозорных, а это уж извините, но крайне низкий рейтинг, чтобы сравнивать с ним Иссо. Поэтому о том, что Иссо, как знакомый Сакадзуки был выбран из "всего мира" это не так.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
С плодом у Фуджиторы огромный перевес в силе над Михоуком, не вижу никаких шансов у сильнейшего мечника против адмирала. Здесь Миху просто вынесут в пух и прах.

Например?
По ВН допустим они примерно равны, делайте скидку на то, что Фуджитора вероятно припасён для Зоро, а потом в конце идёт ещё Михок и где-то между ними невидимый Ширью - тут уж ВН нужна будет одноглазому маримо.
Гравитационная яма урона не наносит, хоть она и неудобная. Ло конечно прижало к земле, а вот Зоро из ямы поглубже круче Слэш создал (это ещё поправка на то, что Ло врач, избит Дофламинго, а Зоро мечник и не был готов к атаке Иссо, но всё же сопротивлялся).
Метеориты можно разрезать и если Ло помог плод, то Михок это может сделать мечом. Слэши посылать Михок умеет, а маневренностью и скоростью на камне Иссо ещё не отличился (чай не Дофламинго). Обломков нет, чтобы устроить ДР-2, чай не каждый день страну разрезают.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Фуджитора живет слепым, его глаза исключительно связаны на волей наблюдения, иными словами его хаки всегда включена. У того же Катакури она выключается, как только его выведут из себя. У адмирала такой слабости не было замечено. Скорее всего у Иссо вн автоматическая и всегда на максимуме.

Это не аргумент. Слепые в ВП были и их слепота о ВН не говорит. У них развиты другие чувства, но ВН это не раскрывает автоматом. Это стереотип.
Слепой без ВН ещё не значит беспомощный. ВН может и у Фуджиторы закончится, но тут уже его спасёт реакция и другие органы чувств. В отличие от Катакури они у него развиты, но это не делает его автоматом топом-ВН.
__________________
Smiling Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 22:53   #35
Gwynbleidd
Заблокирован
700,000,000
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Каер Морхэн
Сообщений: 2,232
Спасибо: 284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Преувеличение. Иссо ни разу Зоро не ранил.

Уверен что ни разу? А это что? Оффтоп

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Не надо про БУ заливать. Он целый остров мог перевернуть вверх дном, а сила плода от состояния владельца не зависит. У Ло да, но не у БУ - другой тип плода. Даже в гневе БУ не вынес голову Сакадзуки или Тичу.

Бу был сильно ранен, поэтому не прикончил их. Фрукт гура-гура затрачивает очень много энергии, будь Бу в хорошем состоянии он бы не только разводил им головы, но и разломал тектонические плиты. Сенгоку же предупреждал, что он человек землетрясение - человек, который может уничтожить мир.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
А какая разница, что будет ямка чуть глубже, сила гравитации всё равно не особо поможет.

Как это какая разница, чем грубже ямка, тем сильнее направление гравитации в эту точку. Все мы уже знаем, что Фуджитора только только съел плод, а значит не на максимуме его использовал. Вполне можно допустить вариант с увеличением силы гравитации во много раз, Зоро и Лу ели ели поднялись, а что будет с увеличением в десятки раз. Так же допускается и пробуждение фрукта Иссо, тогда Михоуку не позавидуешь.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Куски летят в одном направлении, но достаточно и одного проёма, чтобы избежать удара, а высоко прыгать Михок умеет.
Дофламинго это демонстрировал в бою с Ло. Даже если он "летает", он всё равно прыгает по нитям на которых стоит. В этом плане Михок хуже не будет.
Да и если вспоминать - на Зоро как-то руины в Алабасте рухнули и он встал.

Кусков миллионов, как ты избежишь их, если они подобно граду? Сам подумай, на тебя льется град камней, какими там разрезами ты от них скроешься или увернешься? Когда Зоро победил Пику, то ничего не смог сделать с обломками камней падающие на город. Только если зароешься глубоко по землю или создашь непробиваемый купол-барьер, а такого Михоук точно не умеет. Что то я не помню про какие то прыжки Михи, как Морковка прыгать он точно не умеет, а если даже и может прыгать высоко, от обломков не скрыться.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Луффи и Зоро в АДР ещё не уровня Михока, они ещё росли, а вы так говорите буд-то бы Иссо они не ранили и Михок не ранит, хотя он стоит финальной целью Зоро.
Это нелепо.

Ну текущий Зоро даже на максимуме не ровня Фуджиторе, бой даст, но не более. Насчет Лу так же тяжело говорить, он мячик для биться, а 4 гир имеет свой лимит. У Фуджиторы сильная защита мечом и плодом, ее будет крайне тяжело пробить, а выносливость Луфачу ой как нужно прокачивать, помимо вв и вн.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Опять ИМХО, никакой у него нет прокачанной Хаки, она у него просто есть, которая уровнем выше, чем Хаки ПТС Бёрджесса (так себе эталон, пират-самоучка в НМ (Кид №2)). От того, что его ей учили ещё не значит, что она у него топовая.
Огонь это вообще не самая сильная Логия, Газ сильнее Огня, Магма сильнее огня (Ода так сказал) и как выяснилось Гравитации огонь сделать ничего не может.
Сабо как ни крути, а показан лишь внешне красиво, а по сути коряво, это же касается его Хаки, и самого Мера Мера. И не стоит забывать, что Иссо даже не напрягался, а Сабо к концу их дуэли был значительно помято выглядевшим.

Ошибаетесь. У Сабыча уровень хаки адмирала, особенно вв. Сабо голыми руками ломал меч вице-адмирала Бастильи, который здания ДР резал. Не надо мне тут втирать про обычную хаки. Магма может быть и сильнее огня (в случае с Эйсом), но если вв Сабо сильнее вв Акаину, революционер его силой уложит. Не понимаю что значит внешне красиво, но коряво? Эффективность того, что он остановил всех дозорных включая адмирала Фуджитору никто не отменял. Он справился со своей задачей, значит все сделано на высшем уровне, Сабо красавчик. И ты говоришь адмирал не напрягался, с чего вообще можно так говорить, когда он шел за головой Мугивары? То есть по твоим словам Фуджитора приплыл на ДР без цели и для веселья? Как можно не напрягаться, когда перед тобой враг мешающий аресту пиратов?, БРЕД ВЫШЕ КРЫШИ!

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Вспоминаем дуэль с Зоро, где он не получил ни царапины и все 3 меча блокировал сырным ножичком. А поскольку у Зоро ВН есть, а ему ещё биться с Ширью, которого нужно не только "видеть", но и предсказывать его атаки. А после этого Зоро биться с уровнем ещё выше, т.е. с самим Михоком.
Я знаю, что из себя представляет Михок и ставлю его ниже, чем Кузан или Акаину за счёт массовых плотных плодов от которых ни увернуться, ни блокировать.
Но вот об остальных Адмиралах уже можно смело судить, т.к. от лазеров можно уклониться, от чего-то сравнимого Луффи уклонялся на ОР от капель Ходи, ну а Иссо могли противостоять персонажи уровня АДР, даже если ещё не победить, но противостоять точно.

Их первая стычка была в Ист Блю. Думаешь для победы над тем Зоро Михоуку нужна была вн? Крайне сомнительно. Там чисто уровень фехтования был выше, и только. Насчет Кузана вы переборщили, он не показывал скорости, в отличие от Кизару, да и Акаину так же. Этих адмиралов как раз можно разрезать, им нечем блокировать удар (Виста в конце МФ это доказал). Фуджитора фехтовальщик с плодом, он будет очень неудобным для Михи.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Да никак он не выглядел. Ни его враги не получали серьёзного урона, ни он сам. Часть персонажей ВП изначально дерутся на полную, а часть разогревается. Сила Адмирала была в новинку, но в ней довольно быстро все приспособились и больше она уже не была столь эффективна.
*То, что Луффи не может одолеть Иссо в базе 1-3 гира это лишь показатель, что он не хуже Крекера, но т.к. он всё же заставлял Адмирала и блокировать атаки и сам ещё в добавок скользил назад уже говорит, что Луффи способен с ним биться.
*Не делайте вид наивного. Фуджитора изначально был против Дофламинго, а Сабо стал предлогом, а потом он просто ушёл к Рику и не делал ничего, чтобы схватить Усоппа, Виолу и Рику. Он просто не делал так, чтобы это было очевидно, иначе бы он не решил уйти назад первым без имеющегося у него урона. Отряд Дозорных лохи. Все кто ниже Адмирала уже нубы, а уж тем более против Логии. Вице-адмирал был, но тупой попался, хаки не включил и голова сломалась. Сабо силён был против тех, кто его и ранить-то не мог. Поэтому противник лишь Адмирал, который вообще время тянул.

Снова ошибаетесь, причем не видя основные факты.
1. Сабо нужно было остановить дозорных и Берджеса, они мешали Мугиварам. Он их и остановил.
2. Фуджиторе с дозором нужна была голова шляпы с ко, но они наткнулись на революционера, тем самым план пошел коту под хвост. Здесь все очевидно, что вас не устаревает?
3. Итог, план Сабо был выполнен превосходно и без помарок, Фуджитора остался вне удел. Пусть даже в конце и сам отказался от поимки Мугивар.

Лу в базе способен биться с Иссо, когда адмирал практически не задействует свой плод, когда начинает включать способности у Луфаря начинаются проблемы (прижат к земле или отлетает).
И я бе не сказал, что Фуджи изначально не был настроен на поимку шляпы, это будет неверно. Скорее Сабо заставил адмирала передумать.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Между прочим Луффи по Гекко Мории в виде 4 гира без Хаки бил много раз по лицу, а он потом встал и продолжил бой. Мория проиграл только потому что на него упала мачта, а без этого он был ещё здоров и наполнен множеством теней. Мория недооцененный персонаж и то, что он бился с Кайдо-Драконом на равных тому доказательство, т.е. с тем Кайдо у которого 1 удар нокаутирует 4 гир Луффи. Да, Мория проиграл, но он добрался до Кайдо и бился с ним на равных миновав Джека, Квина и Кинга, но в отличие от Михока, который много лет назад бился с молодым Шанксом ещё не Йонко, сила Кайдо и его прочность даны ему от рождения и не требуют проверки временем, а значит Мория был, а может и есть крайне мощный персонаж и Ода в АТБ его убрал падением башни. И ведь Мория не побоялся пойти на Тича войной за Абсалома, хотя он видел что было в МФ и знал славу ПЧБ. Среди Шичибукаев он №2, кто мне нравится.
П.С. Есть ляпы у Оды и это уже было обговарено, но уже менять что-либо поздно. Возможно, что тело без тени может сгореть не сразу.
А сила Каге Каге не такая слабая, как кажется, поскольку он не только зомби создаёт, но и собственная тень его бессмертный боец и телохранитель.

Уже не раз было доказано, что Мория с многочисленными тенями себя не контролирует. В МФ даже Джимбей сказал, что Мории нужно больше тренироваться. В ТБ Мория итак уже был весь избит и сильно ранен, то что на него упала мачта в самом конце только спасло его от мучении, ибо выиграть он уже никак не мог, поэтому не надо искать отговорки, проиграл он в чистую. Где упомянуто, что луковица НА РАВНЫХ бился? Что то крайне неправдоподобно. Дофламинго наголову сильнее Мории, А Кайдо сильнее ДД. Где здесь логика? К тому же Дофла сам отмечал что Мория слишком слаб для шичибукая, а оценивать силу врага он умеет (с Аокидзи не стал вступать в бой). Хочешь сказать ДД такой смелый был из-за пацифистов на его стороне? Смешно.

На острове Тича Мория показался слишком самоуверенным, хотя по логике вещей бежать ему надо со всех ног, кругом одни враги, что он там сможет сделать, победить в одиночку всю команду ЧБ? Лол. Сомневаюсь, что он победит хоть одного командира, даже 1х1. Думаю ему остается только присягнуть к ЧБ, иначе смерть, но автор вряд ли уберет луковицу, раз спустя столько времени показал нам его, не просто же так.

P.S. Насчет этого ляпа все примерно ясно. Ода просто возьмет и скорректирует это на какой-нибуlь ап в способностях фрукта каге-каге или еще чего то.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Иссо как раз уровня Борсалино, я так считаю, но вот Лёд и Магма превосходят это, за счёт того, что это плотная масса, которая продолжает расти и расти и в итоге есть ВН или нет, но если от неё нельзя уклониться или защититься, то она убьёт.
Скольких мечников в дозоре (выдающихся) вы можете назвать? Мало, либо они хуже Зоро и на основе того, что Иссо дали такой меч, то вполне разумно полагать, что без него он разительно слабее критериев нынешних Адмиралов. Иссо выдающийся мечник... в Дозоре, а в Дозоре выдающихся мечников кот наплакал - вот-вот, а остальные "сильнейшие", либо пираты, либо не следуют идеалам "Справедливости", либо плевать они на это хотели.

Т.е. сравнить знакомых Акаину можно только в узком кругу "добрых" и Дозорных, а это уж извините, но крайне низкий рейтинг, чтобы сравнивать с ним Иссо. Поэтому о том, что Иссо, как знакомый Сакадзуки был выбран из "всего мира" это не так.

Все адмиралы разные. В фехтовании преуспел лишь Фуджитора, остальные в большей части своего времени используют один только фрукт. Кизару пуляет лазерами, Аокидзи замораживает, Акаину сражается одной только лавой. У этих троих чисто фрукт, у одного фуджиторы меч с фруктом. И не путай Ло, который тоже с мечом и фруктом, он во владении примерно уровня Смокера (их бой на ПХ был примерно равным). Фуджитора действительно мастер меча, его владение первоклассное.

Выдающихся мечников в дозоре не так много. ТиБона (самурая) Зоро уделал еще по дороге в ЭЛ, хотя тот капитан способен был убить морского короля, а это не каждому дано. Думаю любой вице победит Морского короля. Пожалуй только Момонга показался наиболее заметнее других, но и такого как он не взяли на повышение до адмирала. Следовательно, Фуджитора преуспел в этом куда больше. Насколько я могу судить Фуджитора раньше вообще не был в дозоре. Может он с какого то городка, где был замечан агентами из сайфер пол или кем то из дозора. Других возможных вариантов я не вижу.

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Например?
По ВН допустим они примерно равны, делайте скидку на то, что Фуджитора вероятно припасён для Зоро, а потом в конце идёт ещё Михок и где-то между ними невидимый Ширью - тут уж ВН нужна будет одноглазому маримо.
Гравитационная яма урона не наносит, хоть она и неудобная. Ло конечно прижало к земле, а вот Зоро из ямы поглубже круче Слэш создал (это ещё поправка на то, что Ло врач, избит Дофламинго, а Зоро мечник и не был готов к атаке Иссо, но всё же сопротивлялся).
Метеориты можно разрезать и если Ло помог плод, то Михок это может сделать мечом. Слэши посылать Михок умеет, а маневренностью и скоростью на камне Иссо ещё не отличился (чай не Дофламинго). Обломков нет, чтобы устроить ДР-2, чай не каждый день страну разрезают.

Без включения плода Иссо может блокировать слэши (как тот же Виста), для мечников высокого уровня это не большой подвиг, причем на любом расстоянии. С плодом в ближнем бою Михоуку будет не хватать сил, так как Фуджи будет перевешивать своей гравитацией. Зоро сам отмечал откуда у него такая силища. Никакая там физуха соколиного глаза ему не поможет, в конце концов он вам не супер мэн (у Михи нет данных Белоуса, БМ и Кайдо), он не монстр, а простой человек. Мне вот интересно, как Михоук будет справляться с атаками адмирала, как он будет отражать горизонтальные слэши, выдерживать огромную тягу/давление на свое тело и окружность, особенно когда против него такой искусный мастер меча как Иссо-сан?

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Это не аргумент. Слепые в ВП были и их слепота о ВН не говорит. У них развиты другие чувства, но ВН это не раскрывает автоматом. Это стереотип.
Слепой без ВН ещё не значит беспомощный. ВН может и у Фуджиторы закончится, но тут уже его спасёт реакция и другие органы чувств. В отличие от Катакури они у него развиты, но это не делает его автоматом топом-ВН.

Например, взять вв спящего Белоуса, когда Эйс не мог его даже поцарапать. Она автоматическая, работала сама по себе. Я считаю, что у Фуджиторы вн настолько покачалась, что она у него не выключается вообще. Скажем природный дар, исключительная способность именно этого адмирала. Рейли избивал Луфаря, у которого были завязаны глаза и никакие там шестые чувства не спасали резинку, только когда он начинал чувствовать волю наблюдения. К тому же, нет доказательств, что у Фуджиторы закончится вн. Когда он будет избит и одной ногой в могиле, может быть, только вряд ли автор хоть раз за мангу до такого дойдет. Ода любит стариков, их он не обижает.

Последний раз редактировалось Gwynbleidd; 19.12.2018 в 01:24
Gwynbleidd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 22:56   #36
Nuke
Юнга
50
 
Регистрация: 18.12.2018
Сообщений: 24
Спасибо: 12
Nuke ЧопперNuke ЧопперNuke ЧопперNuke ЧопперNuke ЧопперNuke ЧопперNuke ЧопперNuke ЧопперNuke ЧопперNuke ЧопперNuke Чоппер
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от castaway Посмотреть сообщение
Фехтование Фуджиторе нужно также сильно, как нож человеку с пистолетом. То бишь на хрен не всралось.

можно даже допустить, что он такой же крутой фехтовальщик как например Инуараши, но это ничего не меняет абсолютно. Ибо с таким фруктом нецелесообразно вообще пытаться махать мечом.

Вот например Михавку, у которого фехтование - самое топовое в мире, также же не встрался фрукт Фуджиторы. То бишь он на величайшем фехтовании сидит на этом же уровне.

Их абилки не дополняют друг друга совершенно никак. Поэтому, у Фуджиторы не будет никакого фехтования, никаких стихийных юзов как у самураев, никаких слешей, даже видение будущего ему не особо нужно - он другого типа боец. Он будет продолжать тупо подавлять всех на массе.

Какой смысл был тогда его с мечом вводить? Да и говорить про него как про мечника? Все же думаю что в потном бою он будет его использовать, не на уровне Михи, но как минимум уровень среднего самурая должен быть.
Nuke вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 23:28   #37
Evil Phil
Lawful Evil
1,000,000,000
 
Аватар для Evil Phil
 
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,026
Спасибо: 4,974
Evil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущееEvil Phil обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Клетка в соло, обоих.
Evil Phil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 02:00   #38
Erma
Юнга
12,350,000
 
Аватар для Erma
 
Регистрация: 04.03.2015
Адрес: Зеленолесье
Сообщений: 294
Спасибо: 114
Erma скоро придёт к известностиErma скоро придёт к известностиErma скоро придёт к известностиErma скоро придёт к известностиErma скоро придёт к известностиErma скоро придёт к известностиErma скоро придёт к известностиErma скоро придёт к известностиErma скоро придёт к известностиErma скоро придёт к известностиErma скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sn@ke Посмотреть сообщение
Скажем так тут это правило работает с высокой вероятностью, ибо Фуджитора заявлен как мечник, а не как фруктовик хоть и полагается пока в основном на фрукт.

Ну серьезно? Любой, кто в качестве оружия использует меч, слабее Михоука? То есть, при прочих равных, используй Фуджик нунчаки, вероятность исхода боя стала бы другой? А тут у него меч и всееее, Миха вин?
Да что значит "с высокой вероятностью". Нет тут вероятности. То, что у Тигра в руках меч, а не секира, копьё или булава, ну никак не отражается на вероятности.

Да и сам сказал, что пока на фрукт полагается. Может так и будет до конца. Может с фруктом он забил на меч уже. Мы не знаем.
Цитата:
Сообщение от Sn@ke Посмотреть сообщение
Нет, Белоус был сильнейшим человеком с фруктом, однако он не побеждал ни Гарпа, ни Роджера которые были без фрукта(с Роджером не ясно был ли у него фрукт) и даже близко не ясно смог бы он это сделать или нет если бы захотел.

Эммм...ну так да, нам не ясно. В этом все и дело. Мы не знаем. Какие выводы мы можем сделать из того, чего не знаем? Может победил бы. А может и нет. Что гадать.
Цитата:
Сообщение от Sn@ke Посмотреть сообщение
Потому-что Одой стопицот раз запруфано что Михоук > рыжий(тот который Ёнко), но люди продолжают это отрицать цепляясь за любые мелочи.

Мне нравится Миха, но считать его Йонко лвл по неоднозначным пруфам я не стану. Человек сильнее Шанкса даже играючи и несерьёзно вряд ли мог быть настолько равен Висте, как нам показали. Не представляю Шанкса в таком бою.

Считаю Миху сильнее Фуджи, но этому нет конкретных доказательств, как многие пытаются преподнести. Все основано на предположениях.
Erma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 04:23   #39
Smiling Cat
Адский Воротила
1,500,000,000
 
Аватар для Smiling Cat
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Улица вечной ночи
Сообщений: 21,655
Спасибо: 7,051
Smiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущееSmiling Cat обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Уверен что ни разу? А это что?

И это ты называешь раной? Кровь из губы?!
Ты бы ещё кровь из носа в пример привёл.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Бу был сильно ранен, поэтому не прикончил их. Фрукт гура-гура затрачивает очень много энергии, будь Бу в хорошем состоянии он бы не только разводил им головы, но и разломал тектонические плиты. Сенгоку же предупреждал, что он человек землетрясение - человек, который может уничтожить мир.

Да ему плевать было на рану, удар был прямой. Удары, что ввели в безсознанку гигантов, увеличенные силой гнева в несколько раз - ни разу не сказались на Тиче и Акаину. (он землю и МФ разломал, а толку 0)
Гура Гура не затрачивает нисколько энергии - это ты взял из ниоткуда.

Белоус даже в его состоянии мог перевернуть остров, вот только он бы этого не сделал, т.к. бы он сам, его сыновья и Эйс бы все умерли-утонули.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Как это какая разница, чем грубже ямка, тем сильнее направление гравитации в эту точку. Все мы уже знаем, что Фуджитора только только съел плод, а значит не на максимуме его использовал. Вполне можно допустить вариант с увеличением силы гравитации во много раз, Зоро и Лу ели ели поднялись, а что будет с увеличением в десятки раз. Так же допускается и пробуждение фрукта Иссо, тогда Михоуку не позавидуешь.

Иссо не пробудит плод, т.к. сила плода в мече. И если Зоро из такой глубины ямы способен атаковать, то Михок тем более, а с ВН в неё он ещё и не угодит.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Кусков миллионов, как ты избежишь их, если они подобно граду? Сам подумай, на тебя льется град камней, какими там разрезами ты от них скроешься или увернешься? Когда Зоро победил Пику, то ничего не смог сделать с обломками камней падающие на город. Только если зароешься глубоко по землю или создашь непробиваемый купол-барьер, а такого Михоук точно не умеет. Что то я не помню про какие то прыжки Михи, как Морковка прыгать он точно не умеет, а если даже и может прыгать высоко, от обломков не скрыться.

Повторяю: прямой слэш вверх создаст пустое пространство, в то время, как прочие обломки летят в точку Михока.
ВН позволяет предвидеть пули, а уж падающие обломки тем более. Достаточно прыгнуть в пустое пространство и приземлиться на упавшие обломки.
Спойлер:

Михок далеко от Луффи и вот он атакует с неба
Спойлер:

Спойлер:

Во всяком случае он может высоко прыгать с его мечом - этого более чем хватит, чтобы пробиться сквозь обломки.
И повторюсь - обломков во время боя не будет, чай не на ДР (то что осталось - то лишь случай был для Иссо).

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Ну текущий Зоро даже на максимуме не ровня Фуджиторе, бой даст, но не более. Насчет Лу так же тяжело говорить, он мячик для биться, а 4 гир имеет свой лимит. У Фуджиторы сильная защита мечом и плодом, ее будет крайне тяжело пробить, а выносливость Луфачу ой как нужно прокачивать, помимо вв и вн.

Атака Зоро была признана Иссо, как достойное внимания и это из положения ямы, что уж говорить о Михоке.
Спойлер:

Не важно лимит или нет, у Иссо нет щитов, как у Крекера, нет скорости и защиты нитей, как у Дофламинго, нет тела-призрака, как у Катакури.
20 минут вполне хватило бы чтобы справится с Адмиралом, атаки которого действенны, но медленны. Сабо ведь поспевал за гравитацией, а 4 гир ещё быстрее.
И это при том, что Луффи не беспомощен после 4 гира по Оде, а значит может и дальше драться, просто будет в течении 10 минут осторожнее.

Защита мечом может и не сработать, если Иссо не успеет за всеми ударами. И ведь 1 3 гир его потрепал немного, а 4 гир много мощнее, от него ещё никто не защитился физическим способом, ни Дофламинго, ни Катакури (печенье Крекера не в счёт, хотя и оно ломалось). Блок не выдержит.
Спойлер:


Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Ошибаетесь. У Сабыча уровень хаки адмирала, особенно вв. Сабо голыми руками ломал меч вице-адмирала Бастильи, который здания ДР резал. Не надо мне тут втирать про обычную хаки. Магма может быть и сильнее огня (в случае с Эйсом), но если вв Сабо сильнее вв Акаину, революционер его силой уложит. Не понимаю что значит внешне красиво, но коряво? Эффективность того, что он остановил всех дозорных включая адмирала Фуджитору никто не отменял. Он справился со своей задачей, значит все сделано на высшем уровне, Сабо красавчик. И ты говоришь адмирал не напрягался, с чего вообще можно так говорить, когда он шел за головой Мугивары? То есть по твоим словам Фуджитора приплыл на ДР без цели и для веселья? Как можно не напрягаться, когда перед тобой враг мешающий аресту пиратов?, БРЕД ВЫШЕ КРЫШИ!

И это основано на...
Ничего Бастилия не резал, это филлер, а сила удара Бастилии нисколько не говорит о прочности меча, который легко можно сломать.
Ваше ИМХО ни в какие ворота. Нет никаких "если", либо "есть", либо "нет" и сейчас у Сабо этого "нет". 602 лимона это смех-награда за названного вами "Мастера Хаки".
Победа над статистами это фигня, Дофламинго такими на пальце вертел. От Хэнкок Момонга защищался болью порезанной руки. Джимбей 10 лет назад Контр-адмирала Стронберри одолел, а потом получил 250 лимонов. Так эти хоть Хаки владеть должны. А вы приписываете статистам против Логии силу за которую я должен уважать Сабо.

Фуджитора пытался понять кто такой Джокер и правду ДР, но т.к. Дофламинго король он не мог ему препятствовать, а когда Мейнард доложил, что делал Джокер, то он понял, что к чему и хотя они могли арестовать Дофламинго, Иссо было нужно, чтобы его одолели другие для того, чтобы потом это представить на СК.
И Фуджитора должен был остановить гладиаторов
Спойлер:

С учетом силы Адмирала, он мог отправить дозорных за Луффи, а сам бы задержал Сабо
И то, как они разошлись, это не Михок и Виста, когда готовилась бомбардировка Акаину - Фуджитора ушёл по своей инициативе, а после бездействовал
Спойлер:



Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Их первая стычка была в Ист Блю. Думаешь для победы над тем Зоро Михоуку нужна была вн? Крайне сомнительно. Там чисто уровень фехтования был выше, и только. Насчет Кузана вы переборщили, он не показывал скорости, в отличие от Кизару, да и Акаину так же. Этих адмиралов как раз можно разрезать, им нечем блокировать удар (Виста в конце МФ это доказал). Фуджитора фехтовальщик с плодом, он будет очень неудобным для Михи.

Фехтованием не предвидеть все атаки и не заблокировать 3 меча ножиком. Хаки используется всеми, кто им владеет, кроме тех, кому и шлепка хватит, т.е. таким как Дофламинго (его управление телами и без Хаки работало), заморозки Кузана (а нет смысла в Хаки, если и так враг замерзнет от льда). Суть в этом. Или БУ Эйса тоже ловил на рефлексах?!
Не преувеличивайте навыки драки на мечах и то, что им помогает в этом, т.е. ВН.

Кузану не нужна скорость - его атака за мгновение замораживает океан, а создать Гору или глыбу льда он тем более в состоянии. А т.к. Дофламинго единственный человек который неочевидно как выбрался изо льда, в отличие от прочих вроде Джоза, то Михоку ни уклониться, ни далеко уйти от льда. ПТС тем более что лёд по ноге поднимается вверх. А бежать некуда.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Снова ошибаетесь, причем не видя основные факты.
1. Сабо нужно было остановить дозорных и Берджеса, они мешали Мугиварам. Он их и остановил.
2. Фуджиторе с дозором нужна была голова шляпы с ко, но они наткнулись на революционера, тем самым план пошел коту под хвост. Здесь все очевидно, что вас не устаревает?
3. Итог, план Сабо был выполнен превосходно и без помарок, Фуджитора остался вне удел. Пусть даже в конце и сам отказался от поимки Мугивар.

Лу в базе способен биться с Иссо, когда адмирал практически не задействует свой плод, когда начинает включать способности у Луфаря начинаются проблемы (прижат к земле или отлетает).
И я бе не сказал, что Фуджи изначально не был настроен на поимку шляпы, это будет неверно. Скорее Сабо заставил адмирала передумать.

1. Иссо преследовал свои цели, т.к. он же и сделал ставку на Луффи. Не перевирайте. А Бёрджесс - такой же сверхновый, как Кид или Хокинс, т.е. только за ТС чему-то научился.
Спойлер:

Так что не было никакой охоты. Охотились подчиненные Иссо, но они "собаки", а он "охотник" и он сказал "ставлю на мугивару".
2. Иссо сказал, что делает ставку на Луффи, а остановить они должны были гладиаторов, но ушли в самоволку.
3. Скажу ещё раз, Иссо не ставил целью убить Луффи, а только наблюдать за ситуацией.
Фуджитора не атаковал Луффи перед Пикой, Луффи сам просто оказался возле них, когда спрыгнул и не удивительно, ведь недавно Дозор бился с Фрэнки, а Иссо просто подтянулся, выйдя из дворца на старом плато и спустился к ним.

Сабо не заставлял Иссо передумать. Он не дурак и с самого начала всё сделал, как хотел.
Спойлер:



Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Уже не раз было доказано, что Мория с многочисленными тенями себя не контролирует. В МФ даже Джимбей сказал, что Мории нужно больше тренироваться. В ТБ Мория итак уже был весь избит и сильно ранен, то что на него упала мачта в самом конце только спасло его от мучении, ибо выиграть он уже никак не мог, поэтому не надо искать отговорки, проиграл он в чистую. Где упомянуто, что луковица НА РАВНЫХ бился? Что то крайне неправдоподобно. Дофламинго наголову сильнее Мории, А Кайдо сильнее ДД. Где здесь логика? К тому же Дофла сам отмечал что Мория слишком слаб для шичибукая, а оценивать силу врага он умеет (с Аокидзи не стал вступать в бой). Хочешь сказать ДД такой смелый был из-за пацифистов на его стороне? Смешно.

На острове Тича Мория показался слишком самоуверенным, хотя по логике вещей бежать ему надо со всех ног, кругом одни враги, что он там сможет сделать, победить в одиночку всю команду ЧБ? Лол. Сомневаюсь, что он победит хоть одного командира, даже 1х1. Думаю ему остается только присягнуть к ЧБ, иначе смерть, но автор вряд ли уберет луковицу, раз спустя столько времени показал нам его, не просто же так.

P.S. Насчет этого ляпа все примерно ясно. Ода просто возьмет и скорректирует это на какой-нибуlь ап в способностях фрукта каге-каге или еще чего то.

В отличие от Луффи, Мория себя контролирует, но 1000 теней для него перебор, но даже с этим он чрезвычайно опасен и может расколоть свой мини-остров напополам.
Джимбей-то сказал, но Морию он всё равно не вырубил, а только отодвинул - их целью был Эйс, а Джимбей защищал Луффи.
Ничего не искаверкано, Мория стоял на ногах, он лишил теней Луффи, Зоро, Санджи и Робин. Несколько теней из него выбили, но многие ещё оставались внутри и он был способен атаковать, что и делал. Луффи спасла лишь его резина, т.к. своей тенью Мория ещё мог сражаться.
Спойлер:

И только размер башни больше, чем Азгард-Мория его вырубил
Спойлер:

Вы можете говорить многое, но без этого Мугивары бы не победили. Изначально Луффи помогало то, что в него 100 теней вселили и этим он бил по лицу Морию, но даже это не вырубило его.

Сказано на равных, иначе как так Ода и не мог упомянуть силу Мории
Спойлер:


Опять ваше ИМХО. Я не пойму с какого пригорка вы взяли, что Кайдо сильнее Доффи!? ПЗ сильнее СД, но вот Кайдо и Дофламинго это совершенно разные вещи - у Дофламинго, как раз высокие шансы против Кайдо за счёт силы плода.
Дофламинго намного сильнее Гекко Мории, но это не значит, что Гекко Мория не может быть равен Кайдо - у них разные стили боя и наборы навыков. Нити Дофламинго режут легко всё и нить Мории легко пронзает врага. Дофламинго на всех смотрит свысока, а убрать Морию ему приказали свыше за то, что он проиграл Мугиварам (не важно как). Но само то, что для этого понадобились несколько Пацифист говорит о силе Мории - все 9 мугивар своими коронными атаками тогда едва завалили 1 Пацифисту.

А почему это Мория должен боятся ПЧБ, если они всего лишь "сверхновые" ПТС. Мория бился на равных с Кайдо, он силой пробрался в глубь острова и его не остановили ни мечи, ни пули и даже Ширью своей атакой (снесшей головы зомби) лишь слегка его ранил. Мории уже за 60 и он не побежит от тех, кто Хаки обучился за 2 года. Мория эмоционален, но не дурак и если он может драться с Орзом-млд. то с ними тем более. Стали за 2 года приближёнными Йонко и радуются, а ведь они начинающие лишь. Из них особо опасен Тич, а он далеко.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Все адмиралы разные. В фехтовании преуспел лишь Фуджитора, остальные в большей части своего времени используют один только фрукт. Кизару пуляет лазерами, Аокидзи замораживает, Акаину сражается одной только лавой. У этих троих чисто фрукт, у одного фуджиторы меч с фруктом. И не путай Ло, который тоже с мечом и фруктом, он во владении примерно уровня Смокера (их бой на ПХ был примерно равным). Фуджитора действительно мастер меча, его владение первоклассное.

Выдающихся мечников в дозоре не так много. ТиБона (самурая) Зоро уделал еще по дороге в ЭЛ, хотя тот капитан способен был убить морского короля, а это не каждому дано. Думаю любой вице победит Морского короля. Пожалуй только Момонга показался наиболее заметнее других, но и такого как он не взяли на повышение до адмирала. Следовательно, Фуджитора преуспел в этом куда больше. Насколько я могу судить Фуджитора раньше вообще не был в дозоре. Может он с какого то городка, где был замечан агентами из сайфер пол или кем то из дозора. Других возможных вариантов я не вижу.

И поэтому Иссо куда более уязвим из-за обычного тела и силы заключённой в мече, который МОЖНО сломать. Фуджитора мечник не более Висты.
У Иссо нет ни одного слэша - все атаки сопровождаются плодом. Кузан и Борсалино не мечники, но мечом умеют рубить, а значит их можно к ним отнести, но с уклоном больше к плоду, что им только в плюс.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Без включения плода Иссо может блокировать слэши (как тот же Виста), для мечников высокого уровня это не большой подвиг, причем на любом расстоянии. С плодом в ближнем бою Михоуку будет не хватать сил, так как Фуджи будет перевешивать своей гравитацией. Зоро сам отмечал откуда у него такая силища. Никакая там физуха соколиного глаза ему не поможет, в конце концов он вам не супер мэн (у Михи нет данных Белоуса, БМ и Кайдо), он не монстр, а простой человек. Мне вот интересно, как Михоук будет справляться с атаками адмирала, как он будет отражать горизонтальные слэши, выдерживать огромную тягу/давление на свое тело и окружность, особенно когда против него такой искусный мастер меча как Иссо-сан?

И вот тут будет стоять вопрос, а как долго меч Фуджиторы выдержит, он хоть и прочный, но не Ёру и сломается гораздо быстрее. Опять же Сабо не мешало сражаться с Иссо его гравитация, а он не близок к Михоку от вообще. Если гравитации Иссо окажется недостаточно, то он попадёт под удар, а Иссо далеко не все атаки может достаточной силой гравитации блокировать, т.е. есть на это лимит. Да стоит вспомнить того же Джоза, который дальний Слэш не смог блокировать и только лишь смог, что швырнуть его в небо, где тот рассеялся, а так бы его оттяснило назад, ну а гравитация не алмаз - её можно преодолеть.

Иссо не может покрывать всё пространство давлением - атака прицельна и поскольку гравитация лишь вбивала немного в здания вмятины, а Слэш Михока на дальнем расстоянии разрезал Айсберг и заставлял пыхтеть Джоза, то гравитация далеко не сможет уйти. А урон от гравитации крайне мизерный - даже тот нуб из шестёрок Доффи, очухался за несколько минут.

Физически Михок достаточно силён, чтобы гравитация на нём сильно не воздействовала, а там дело за адаптацией к давлению.
Физически Михок не Линлин, но его атака достаточно сильная, чтобы противостоять Джозу и заставить того, вместо того, чтобы выстоять против слэша - выкинуть его в небо. А гравитация этого не выдержит. Если уж Гравитация не помешала Слэшу Зоро сквозь неё пробиться и достать Иссо (Гравитация ведь не только была на Зоро, но и область вокруг него, а значит сила слэша должна была сквозь неё пробиться из ямы), то блок не поможет против слэша Михока.

Цитата:
Сообщение от Devilhealer Посмотреть сообщение
Например, взять вв спящего Белоуса, когда Эйс не мог его даже поцарапать. Она автоматическая, работала сама по себе. Я считаю, что у Фуджиторы вн настолько покачалась, что она у него не выключается вообще. Скажем природный дар, исключительная способность именно этого адмирала. Рейли избивал Луфаря, у которого были завязаны глаза и никакие там шестые чувства не спасали резинку, только когда он начинал чувствовать волю наблюдения. К тому же, нет доказательств, что у Фуджиторы закончится вн. Когда он будет избит и одной ногой в могиле, может быть, только вряд ли автор хоть раз за мангу до такого дойдет. Ода любит стариков, их он не обижает.

Это стереотип. Фуджитора видит ауры, а т.к. он не использует видение будущего часто, то он может тратить его долго - тот же Катакури сутки в бою держал Хаки без пробелов в отключении. Нет бесконечной Хаки, есть большой запас или умелое обращение, но не бесконечность, а т.к. Иссо иногда спит, то ВН восстанавливается постоянно. Но большая часть зависит от рефлексов и слуха. Даже образ Иссо "Дзатоити" был показан, как самурай, который без глаз и ВН, мог слышать и видеть всё вокруг себя, а также разорять игорные дома, поэтому не сводите всё к ВН. ВН позволяет видеть ауру людей и заглядывать в будущее, но ориентироваться вокруг можно и без ВН, а чувствовать намерения людей вовсе не зависит от зрения - Катакури зрячий и он топ-ВН официально без ИМХО от вас

Если у Иссо топовая ВН, то позор ему за то, что он упустил Луффи.
П.С. Ода не обижает стариков - ха-ха, насмешил. БУ, Цинцзяо, Лао Джи - убит, искалечен, побеждён молодым.
__________________
Smiling Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 13:27   #40
Бафон
Модератор
700,000,000
 
Аватар для Бафон
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 2,200
Спасибо: 1,367
Бафон обеспечено прекрасное будущееБафон обеспечено прекрасное будущееБафон обеспечено прекрасное будущееБафон обеспечено прекрасное будущееБафон обеспечено прекрасное будущееБафон обеспечено прекрасное будущееБафон обеспечено прекрасное будущееБафон обеспечено прекрасное будущееБафон обеспечено прекрасное будущееБафон обеспечено прекрасное будущееБафон обеспечено прекрасное будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Muerte Gato Посмотреть сообщение
Сюсуй это проклятый меч (вроде)

Позвольте вас немного поправить Гато кун. Сюсуй - Национальное достояние страны Вано. Меч некогда украшавший пояс великого самурая Рюмы. Проклятый меч на поясе Зоро носит название Китецу.
__________________
Разум - океан воображения
Бафон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Правила форума


Часовой пояс GMT +4, время: 22:11.


Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Дизайн форума - ximerika
При поддержке хостинг-провайдера Paylicense

Время генерации страницы 1.81079 секунды с 15 запросами