Старпомы vs Шичибукаи

[GGamer]

В тему о войне. Гарп сказал, что они не могут вынести 2 легенды одновременно (БУ и Рэйли). Т.е. учитывая, что Рэйли старый и у него нет команды, можно точно сказать, что дозор < 2 йонко.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Элан  Еще раз же повторяю, что Киджи приспичило - свалил, че там Фуджитора делал вообще непонятно. Адмиралы подчиняются тенрьюбито, но Фуджитора ему не подчинялся -> Дофла не тенрьюбито. С чего ты взял что их в то время было три? И их отъезд выделяли как особое событие, т.ч. звания адмирала у Гарпа небыло, но котировался он не ниже. Серьезно? У флота нет задачи ловить пиратов? Ну ты мне щас глаза раскрыл, конечно.

Вполне себе подчинялся. Мугиваров и Ло он помогал ловить, Дофлу в ответку не атаковал. Даже зная че он со страной творит.

Три или не три, это не важно. На особом распоряжении только те у кого официальный титул. Если например по тому балансу было 2 адмирала, то в дозоре были они они + Гарп. Пусть и котировался,но это не значит что все подорвались ловить Роджера. Как минимум Конг оставался на базе. Хотя противник вон какой - Роджер, куда еще хуже.

Есть задача. Они же не будут теперь всем скопом плавать и ловить йонко. Они засели на базе и сидят. А ловят они мелких пиратов, на которых не нужно много сил

Kazuya добавил 02.08.2017 в 06:24

Цитата: Сообщение от serega  Мне вот интересно,а успокаивать всякий пиратский шлак,который вдохновился словами Белоуса это крайний случай?ИбоОффтоп ,все силы дозора отправили для их успокоения и адмиралы по идее тоже входят в эти силы.

Да, отправили, заодно там и поселились, построив штаб в НМ

Kazuya добавил 02.08.2017 в 06:35

Цитата: Сообщение от GGamer  В тему о войне. Гарп сказал, что они не могут вынести 2 легенды одновременно (БУ и Рэйли). Т.е. учитывая, что Рэйли старый и у него нет команды, можно точно сказать, что дозор < 2 йонко.

Я лично по другому его слова понял. Типа "дозору придется выстоять против 2 легенд". Но суть не в этом. Вроде как все вы считаете что Гарп существенно сильнее Рейли. А Гарп всю войну в прямом смысле на жопе просидел.
Вот и считай. Дозор уверенно победил Белоуса с командой, а при Рейли нужно будет просто задействовать Гарпа.

[GGamer]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Я лично по другому его слова понял. Типа "дозору придется выстоять против 2 легенд". Но суть не в этом. Вроде как все вы считаете что Гарп существенно сильнее Рейли. А Гарп всю войну в прямом смысле на жопе просидел.

Гарп мешал пройти к Эйсу, скорее всего он был причиной, по которой никто не пытался пройти к эшафоту (того же Марко, который хотел подобраться к эшафоту он сбил). Поэтому они и протектили его внука, которого он скорее всего не ударил бы

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от GGamer  Гарп мешал пройти к Эйсу, скорее всего он был причиной, по которой никто не пытался пройти к эшафоту (того же Марко, который хотел подобраться к эшафоту он сбил). Поэтому они и протектили его внука, которого он скорее всего не ударил бы

Его еще и Луффи завалил. После этого он также ничего не делал. Другое дело если бы Гарп всю войну потел и дрался. А помимо него еще и Сенгоку бездействовал и многие другие.
Так что не надо пытаться найти оправдание пиратам. У вас Рейли на пару тычек для Гарпа и при этом он бы повлиял на исход? Че за вздор?

[GGamer]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Так что не надо пытаться найти оправдание пиратам. У вас Рейли на пару тычек для Гарпа и при этом он бы повлиял на исход? Че за вздор?

Это ты где такие интересности прочитал? Получается Кизару ваншотом слетает от старого Гарпа, что за админы пошли...

Цитата: Сообщение от Kazuya  Его еще и Луффи завалил. После этого он также ничего не делал. Другое дело если бы Гарп всю войну потел и дрался. А помимо него еще и Сенгоку бездействовал и многие другие.

Слова Гарпа > твоих выдумок как факт. Ты же сам постоянно тычешь фактами манги, так почему же, когда это тебе невыгодно, ты придумываешь оправдания тому, что сказано в манге?

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от GGamer  Это ты где такие интересности прочитал? Получается Кизару ваншотом слетает от старого Гарпа, что за админы пошли... Слова Гарпа > твоих выдумок как факт. Ты же сам постоянно тычешь фактами манги, так почему же, когда это тебе невыгодно, ты придумываешь оправдания тому, что сказано в манге?

Да много где. Вощем то да, страпонодрочеры именно так и считают - админ свободно нагибается Гарпом.

В данном случае мои слова = показанные события в манге. Я все таки предпочтение отдаю тому, что показано на деле, а не сказано на словах. Я без понятий почему Гарп решил что они не справятся, когда по показанному все не так. Или может все таки Рейли помощнее чем вы думаете? А больше цепляться не за что

[serega]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Да, отправили, заодно там и поселились, построив штаб в НМ

Штаб в НМ перенесли уже после того,как Акаину стал главкомом.

Цитата: Сообщение от Kazuya  А помимо него еще и Сенгоку бездействовал и многие другие

Хватит уже,там за исключением одного-двух персонажей с каждой из сторон все бездействовали(здесь конечно не берётся в расчёт кучка ГГ).

[Элан]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Вполне себе подчинялся. Мугиваров и Ло он помогал ловить, Дофлу в ответку не атаковал. Даже зная че он со страной творит.

Дофла сказал, что Фуджитора отказался от сотрудничества с ним, т.ч. про подчинение речь не идет в принципе.

Цитата: Сообщение от Kazuya  Три или не три, это не важно. На особом распоряжении только те у кого официальный титул. Если например по тому балансу было 2 адмирала, то в дозоре были они они + Гарп. Пусть и котировался,но это не значит что все подорвались ловить Роджера. Как минимум Конг оставался на базе. Хотя противник вон какой - Роджер, куда еще хуже.

Конг оставался, а их основная сила в лице Сенгоку и Гарпа уплыла, плюс тебе уже кинули скан, где говорится, что после войны основные силы свалили гонять пиратов.

Цитата: Сообщение от Kazuya  Есть задача. Они же не будут теперь всем скопом плавать и ловить йонко. Они засели на базе и сидят. А ловят они мелких пиратов, на которых не нужно много сил

Т.е. задача адмиралов ловить статистов? Чем больше ты говоришь, тем хуже становится ситуация.

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Wolverine  Всухую он там выиграл по тому что были определенные обстоятельство, а если чисто прикинуть бой дозор вс Йонко, на территорий самого Йонко, то никакой победы всухую там не будет. Ну дик а че им восстанавливаться то, если с твоих слов они побеждают легко и всухую?

Ну да.
Ну это на своей территории. На территории Йонки относительно легко и не всухую (будет потеряно много вицей, возможны более-менее серьёзные травмы для админов.

Ciaphas добавил 02.08.2017 в 11:36

Цитата: Сообщение от Элан  Если бы это было так, то небыло бы всех этих ярких речей про то, что мы все можем умереть, что дозор полоумные, раз собрались воевать одновременно с йонку и драгоном, а еще если бы дозор реально легко мог бы выкашивать йонку - уже бы выкосили их всех по одному, т.к. для них пираты, правящие островами - это позор. Твой же вариант о том, что "если топы ломанутся, то вот тогда-то йонку начнут действовать" вообще оспаривается мангой - вот была война, вот убили йонку, вот ослабленный дозор, цель которого ловить-убивать пиратов... и всё. Никто не пошел добивать маринфорд, никто из императоров вообще никак на эту войну не отреагировал. Ну читай дальнейший диалог тогда.

Ну как бы адекватные люди/организации не провоцируют самостоятельно полномасштабный конфликт с двумя серьезными противниками одновременно.
Я уже написал почему они не могут выкосить всех по одному.
Ты вообще не читал мои обьяснения что ли? Повторяю ещё раз, дозор на своей территории, не в НМ - это раз. Админы свежайшие (только Акаину лицо помяли слегка), среди вицей потерь почти нет, дозор ослаблен процентов на 10, этого недостаточно - это два. Пока Йонки плывут в Маринфорд, другие Йонки их будут крысить - это три.

Ну прочитал, наши аргументы никак не опровергнуты.

Ciaphas добавил 02.08.2017 в 11:42

Цитата: Сообщение от serega  МдаНу пока нет показателей,что он ранен,он по факту не ранен,пока не докажут обратное "нотариально заверенными медицинскими заключениями" хотя бы. Смысл в чём? Его и не надо оббегать,т.к. это не монолитное образование,а куча сравнительно небольших камней,то щель там в любой точке этой "тучи" найдётся. Статисты убегают именно от метеорита,нет никакого смысла убегать от Дофлы и Ло когда те просто языком трепятся.

ХЗ.
В твоих предположениях по поводу использования тени для побега.
Монолитное как бы. Каждый кусок монолитный.
Метеорит летит на Дофлу и Ло а не на статистов.

Ciaphas добавил 02.08.2017 в 11:44

Цитата: Сообщение от Элан  Отношение дозора к йонку очень наглядно обрисовывает Сенгоку, когда говорит, что флот потерял возможность грохнуть Эйса, когда тот попал под крыло к Ньюгейту.

Ну да, Йонки трутся в НМ. Как только Эйс сунулся на ГЛ, тут же его взяли как миленького.

[Элан]

Цитата: Сообщение от Ciaphas  Ну как бы адекватные люди/организации не провоцируют самостоятельно полномасштабный конфликт с двумя серьезными противниками одновременно. Я уже написал почему они не могут выкосить всех по одному. Ты вообще не читал мои обьяснения что ли? Повторяю ещё раз, дозор на своей территории, не в НМ - это раз. Админы свежайшие (только Акаину лицо помяли слегка), среди вицей потерь почти нет, дозор ослаблен процентов на 10, этого недостаточно - это два. Пока Йонки плывут в Маринфорд, другие Йонки их будут крысить - это три.

Давай мы немного упростим, потому что ты слишком дохрена своего мнения выдаешь за факты.
Ты утверждал, что дозор легко сливает одного йонку. Но в манге мы видим, что на войну с одним йонку они собирают все силы, пытаются сделать так, чтоб его предали союзники, а сам Сенгоку говорит, что после попадания в команду к ББ они потеряли шанс убить Эйса.
Еще ты утверждаешь, что флот представляется для пиратов врагами. При этом в манге говорится, что пираты не воюют с флотом, что собственно наглядно подтверждается - кроме каких-то местечковых стычек, когда речь идет о выгоде для себя, пиратов вообще не волнует что творит флот.

Цитата: Сообщение от Ciaphas  Ну прочитал, наши аргументы никак не опровергнуты.

Твоих аргументов там нет, т.ч. если хочешь продолжать спорить по этому пункту - попробуй что-нибудь написать.

Цитата: Сообщение от Ciaphas  Ну да, Йонки трутся в НМ. Как только Эйс сунулся на ГЛ, тут же его взяли как миленького.

Софизмом перестань заниматься. Его Тич поймал, который к флоту не имеет отношения. При чем даже формулировка "Тич поймал" несовсем корректна - Эйс сам нашел Тича, сам вступил с ним в бой и сам проиграл Тичу, из-за чего и попал к флоту. Заслуг правительства тут примерно хер да маленько.