Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 27.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Shinryuken]

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Нет. Как бы я не плевался от косяков карточек, но это канон, одобренный Одой.

Ты забыл, что Ода - мертв

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Я предлагаю тебе изучить язык, а не гуглить символы и тыры-пыры, чтобы быть этим "настоящим" переводчиком, на которых ты ссылаешься.

А денег за трату на это времени сколько предлагаешь?

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Другое дело, что считается что Михоук - Сильнейший Мечник в Мире, а не "Скилловейший", не?

Это называется "высасывать из пальца"

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Кстати, в России же лицензировали мангу. Если не свернут лавочку и дойдут до войны в Маринфорде и напишут реплику статистика как вопрос, кому будешь верить? Они ведь тоже "профессионалы".

Вот скажи, какая принципиально разница вопрос там или не вопрос?

Возьми весь диалог в целом, то есть слова статиста и ответ кузана и посмотри что меняется от того какой там знак. Внезапно выясняется что ничего...

Я вот этот вопрос всем двинутым уже задал, никто ответить так и не смог

Цитата: Сообщение от Нигер  Как не переводи а ответ кузана указывает на то что статист несет бред Бред в чем? В том что была хаки? А почему это бред? Или в том что кузан может умереть от удара в грудак от БУ с хаки? Ты же там собираешься стать переводчиком наверное? Ну вот как думаешь тебе надо главное переводить слова или смыслы? Не закрадывалась мысля, что переводчик ВИЗа просто передал суть сказанного в диалоге, а более дословный перевод этот смысл бы размазал?

[Kazuya]

Уже уровень дауна мурсиляго пошел. Искуснейший мечник. Это как Белоус искуснейший человек в мире или Кайдо искуснейшее существо

[pro100rno]

Для Нигера
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Нигер  Ану линкани где я писал что это очень важно, я вот могу с пяток постов твоего нытья про этот знак линкануть, а ты хоть один мой можешь?

Запросто

Цитата: Сообщение от Нигер  Бля лол, только щас заметил что на виз скане статист утверждает а не спрашивает про хаки То есть БУ ТОЧНО БИЛ С ХАКИ

И понеслась

Цитата: Сообщение от Нигер  Перед тобой VIZ скан где черным по белому написано что БУ проткнул кузана юзая хаки. Тебе дали прямой пруф, дальше либо включать ЧСВ и строить из себя гагу и свича с тотохой, либо спокойно признать что неправ. И похоже ты выбрал первый вариант. Добавлено через 50 секунд Спорить я конечно дальше не буду потому что это больше не спор, тебе дали пруф из манги, если ты его не признаешь значит ты признаешь строго свою имхотню на мангу пофиг, ну как знаешь.

Цитата: Сообщение от Нигер  Это оф переводчик, а смешон тут только ты... Добавлено через 1 минуту Короче продолжаешь сквариться, дело твое. На этом я точно все

Цитата: Сообщение от Нигер  вот мой аргумент: Перед нами официальный перевод, VIZ скан где черным по белому написано что БУ проткнул кузана юзая хаки.

Цитата: Сообщение от Нигер  тупой вариант: статист: он проткнул его с хаки?? аокиджи мертв??

Цитата: Сообщение от Нигер  нормальный вариант: статист: он проткнул его с хаки!! аокиджи мертв??

Ну и потом пошло превознесение Визовского перевода, в котором нет вопроса. Спор тогда уже перешёл из того как кто воспринимает ответ Кузана в то, что там нет вопроса и значит статист утверждает в использование Бу хаки. На что тебе указали в альтернативном переводе стоит вопрос.

Цитата: Сообщение от Нигер  Ты строишь свою теорию на основе говноперевода а я на основе официального перевода

Цитата: Сообщение от Нигер  Да лучше конечно пиратским аргументировать, чего уж

Цитата: Сообщение от Нигер  В пиратском переводе множество ошибок, он буквально ими изобилует. В офф переводе тоже попадаются ошибки иногда, но это скорее исключения.

Цитата: Сообщение от Нигер  Логично считать работу профессионалов на контракте у джампа >>> левых переводчиков. То есть, оф перевод мало того что куда более верный ведь нем ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше ошибок так он еще и от официального американского издательства журнала на западе. Это не достаточные аргументы чтобы ставить его выше пиратского? Или главное йонкодрочество а остальное не важно?

Потом тебе указали, что не во всех перптских переводах есть много ошибок.

Цитата: Сообщение от Нигер  Я еще должен в сортах дерьма разбираться? Ты издеваешься

Потом тебе заметили, что иногда пиратских переводчиков приглашают работать официально работать(переводчик по ванпису вроде тоже изначально пиратом был, даже ты вроде это говорил, даже твитр его кидал). Ты вроде согласился. А потом тебе сказали, разве ты не должен разбираться какой перевод лучше, по мимо того, что официальный(из того, что я помню, некоторые(их несколько официальных) переводы Гарри Поттера фанаты не воспринимают из-за их качества), должны быть и другие причины. Ну и твой ответ.

Цитата: Сообщение от Нигер  Похоже что по сортам дерьма у нас ты эксперт.

Ну и дальше я кидать не буду. Там пошёл спор о том какой ты перевод считаешь правильным и выяснилось, что тот который тебе кажется логичным
Это если что когнитивное искажение под названием "Предвзятость подтверждения" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BD%D0%B8%D1%8F

Я бы понял если б ты кинул ссылку на какого-нибудь япониста хоть русского, хоть английского. Который бы сравнил переводы. И например бы сказал бы: переводчики А не умеют плохо переводят грамматическую структуру "x", переводчик Б структуру "z", а визы часто добавляют отсебятину. Но по количеству неточностей на 100глав например, виз более точен.

Но такого нет.

И да, я помню что вы спорили над ответом Ао, но я и не влезал до того, как ты начал заявлять, что статист подтвердил волю у Бу в той атаке, что я опроверг. Ну и заодно увидел, что никакого "конечно" там не было.
Поэтому этот вопрос мимо кассы

Цитата: Сообщение от Нигер  Как не переводи а ответ кузана указывает на то что статист несет бред Бред в чем? В том что была хаки? А почему это бред? Или в том что кузан может умереть от удара в грудак от БУ с хаки?

Но ладно я отвечу.
А как ответ Кузана влияет на уверенность статиста в использованием Белоусом воли ?
Ответ: никак, он был неуверенным.
Как ответ влияет на уровень силы или присутствие воли Бу?
Ну для этого мы рассмотрим разные смыслы, что мог вложить в ответ Ао.
Даже если бы это была атака с хаки я бы не умер, так как я проделал в себе дыру.
Прямая атака, без всяких хитростей, Бу даже с места не сдвинулся, без работающей ВН у Бу, с ослабленным БУ , по ожидавшему этой атаки Ао. Странно было бы если б не смог. На наличие воли никак не влияет. На превосходство Ао над Бу тоже. Разве что ао от предсказуемой атаке может уклониться...
Даже если бы это была атака с хаки я бы не умер, так как я смог бы пережить её.
Это уже показывает, что хаки не было. А Ао мог бы пережить, например защитившись. Ну это тоже на баланс сил никак не влияет, так как пёс 2 атаки перенёс и тоже жив.
Здесь не было воли, именно по этому я жив, но я знал это с самого начала.
Хаки нет, Ао был бы мёртв будь там хаки, но у Ао достаточная вн, чтобы понимать удар с волей или нет.
Здесь не было воли, именно по этому я жив.
Хаки нет, Ао был бы мёртв будь там хаки.

Интересное по Бу.
Всякий раз когда он хочет вырубить или убить кого-то он использует вокруг бисенто или кулака шар своей силы
вот

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

А против Ао вдруг нет

Спойлер:

[Shinryuken]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Уже уровень дауна мурсиляго пошел. Искуснейший мечник. Это как Белоус искуснейший человек в мире или Кайдо искуснейшее существо

У Михоука престиж класс мастер клинка
Мастер клинка совершенствуется во владении одним оружием ближнего боя. Он стремится достичь единства избранного оружия с собственным телом, настолько полного слияния, чтобы использовать оружие так же естественно и без раздумий, как руки или ноги.
ТРЕБОВАНИЯ:
Навыки: Любимое оружие (любое ближнего боя). Уклонение. Подвижность. Баланс боя. Молниеносная атака и Атака смерча.
Умения: Шантаж - 4 и более единиц.

К навыкам относится также и Великолепное владение оружием

Он по сути и есть искуснейший мечник

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Shinryuken  Ты забыл, что Ода - мертв

Когда? :usopp: Мы же буквально вчера обсуждали баланс куска. Яре-яре...

Цитата: Сообщение от Нигер  А денег за трату на это времени сколько предлагаешь?

А какая мне с этого выгода будет?

Цитата: Сообщение от Нигер  Это называется "высасывать из пальца"

Чёй-то? Везде написано про мастерство, скиллуху, но не про силу, мощность.

Цитата: Сообщение от Нигер  Вот скажи, какая принципиально разница вопрос там или не вопрос?

Если переводчики вопросительную фразу переводят как восклицательную, то к таким "профи" уже у нас логично возникают вопросы относительно качества перевода. Где гарантии, что в остальном они не налажали? Значит нужны другие переводы и мнения людей, шарящих в японском, чтобы выискать зерно истины.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Shinryuken  У Михоука престиж класс мастер клинка Мастер клинка совершенствуется во владении одним оружием ближнего боя. Он стремится достичь единства избранного оружия с собственным телом, настолько полного слияния, чтобы использовать оружие так же естественно и без раздумий, как руки или ноги. ТРЕБОВАНИЯ: Навыки: Любимое оружие (любое ближнего боя). Уклонение. Подвижность. Баланс боя. Молниеносная атака и Атака смерча. Умения: Шантаж - 4 и более единиц.

Опа, ДНД Причем моя любимая 3.5 редакция.

[Мискалиниум]

Короче, благодаря Красному Датабуку Луффи=Зоро>Санджи.
Как же крут зелёный! Не имея в соперниках топов мира и не апаясь стоит в одном ряду с кэпом! Как же крут учитель Михаил!

[pro100rno]

Также как и по Кизару, когда пытался того лишь остановить.

Спойлер:

И да, адепты того, что здесь была использована воля. Ответьте мне на вопрос:
Почему урон Кизару получил только после второй атаки, если и в первой была воля?

Спойлер:

Здесь нам видно, что удар приходится не по голове.
А на следующем фрейме мы видим, что Кизару получил урон только после 2 атаки

Спойлер:

[Mugi]

Цитата: Сообщение от pro100rno  Интересное по Бу. Всякий раз когда он хочет вырубить или убить кого-то он использует вокруг бисенто или кулака шар своей силы

Может потому, что Кузан логия и ему на удары с Гуры вообще посрать? Только Воля. Ну а случай с Акаину это тупо ульта, там все сразу.

Цитата: Сообщение от pro100rno  А на следующем фрейме мы видим, что Кизару получил урон только после 2 атаки

Как Кизару получил урон атакуя Рейли? Там же показано, что Кизару замахнулся и ударил, но Рейли заблочил.