Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVIII: Битва в Полнолуние

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 28.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Caesar Klaun  да вот в этом и фигня что Ката что Кинг намеревались убить

Я уже после выхода всего Тотленда, думаю что Ката не страдал сменой мнений. У него изначально был конфликт его образа (убивать всех кто угрожает семье и выглядеть эджелордом) и его настоящего Я (более принципиального "простого" парня, которому присмотрелся Луффи). Я думаю он забил на затею его убить с момента, как Луффи сам его закинул в зазеркалье от команды. У Катакури просто видимо, давно не было настоящего, достойного мужика, достойного в плане характера, а не только силы. И Катюхе не пришлось больше корчить из себя опору семьи. Он позволил себе стать собой, и дал Луффи бой, в котором уже делал что хотел, а не "как бы вот все смотрели сестры и текли от меня".

Добавлено через 2 минуты
Катакури, короче говоря, как раз в последнем раунде показал и принял свою неидеальность. Луффи победил "Катакури" еще в моменте, когда вернулся драться с ним.

Добавлено через 3 минуты
И кстати, помню тут задвигали про то, что типо прошлые противники Луффаря стали лучше, типо Крока, Мории, Луччи. Словно он собой пробудил их амбиции. Возможно и Катакури теперь намного круче, чем был.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от ShawarmaSeller  У Катакури просто видимо, давно не было настоящего, достойного мужика,

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Revenant  __________________

Хах ну а что. Даже так сходится, в его семейке все выглядят немного нетрадиционно и слишком "несерьезно". А уж про характер молчу, сброд самодовольных чсв детей, чуть что бегущих за юбку матери. И именно детей. Я считаю, реально мужик только Ката, и может Перосперо. Все остальные ведут себя так же, как 14-16 летние зазнавшиеся мажоры.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от Mugi  Чет я проглядел его сообщение. Михоука за кадром? Никто ж еще такого не выдавал. Ну точно новенький Там фейк спойлеры проскочили типа Кадро все зарегенил (кроме шрама Одена) и встал как ничего не бывало! Я кстати не против такого расклада, ведь тогда Кайдо снова актуален как хайптул для Зоро и Энмы :lulkata:

Всмысле никто? Грим такое выдавал и не раз

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от ShawarmaSeller  Типо вроде и не проигрывал возможно, но если постараться...

Оффтоп

Я не согласен с этим вашим "если" постараться.
В ВП есть некоторые составляющие, при которых любые старания бесполезны.

Победить очень сильного персонажа может далеко не каждый, кто "старается"! И дело вовсе даже не в собственном недостатке силы - он элементарно не обладает нужными составляющими для победы, как бы он не старался.

Катакури нельзя победить по той причине, что у него: ДП-моти, который мало того, что растягивается, липкий, так ещё и тело изменяет + этот ДП Пробужденный и может усиливаться ВВ, а сам он владеет топ-ВН.
Допустим если бы против Катакури выступил Луффи без 4 гира с базовым Гому Гому, но топ-ВН - он бы не победил, потому что ему бы не хватило скорости и гибкости Снэйкмена, у 2 гира этого нет.

Катакури не является непобедимым, но он является таким ГЗ, который требует выполнения определенных условий, чтобы его победили. И Луффи повезло их все соблюсти - как ГГ, он просто является примером победного исхода.
Я не заявляю, что есть только 1 единственный способ победить Катакури, но если его противник съел неподходящий ДП, то скорей всего он его не победит, т.к. уже никакие "старания" не помогут.

А Кайдо является также ГЗ, который требует определенных, но уже других условий, чтобы его победили.
В данном случае сейчас против него дерутся 9 Ножен: 4 самурая, 1 стрелок, 2 Минка, 1 Рыбочеловек и 1 Ниндзя.
Они могут его ранить, но даже в 9-ром они не могут его убить, как бы мог Оден, потому что Оден хотя и рождён был Человеком и был только самураем, владел ВВс3, как они, но в отличие от них у него ещё и была Богатырская силы от рождения, которой у них нет и которую они не получат, т.к. такова несправедливость природы.

Луффи же победит ещё Кайдо, но он не силён, как Оден - он использует свой ДП, чтобы сократить эту природную разницу неестественным путем, а т.к. он не владеет мечом, он ищет способ наносить аналогичный мощный урон кулаками, изучая ВВс2 и ВВс3.

Основная причина почему Луффи побеждает своих врагов, неудобных для него в том, что он съел Гому Гому и он ищет способы его использования, что обычным способом, что вкупе с Хаки-комбо. Но он тоже не всё может этим ДП и не всех может победить 1 на 1, ему тоже нужна посторонняя помощь.

В итоге возвращаемся к начальному "если постараться". Такое невозможно.
Когда такой человек, как Кайдо: по-богатырски сильный, бронетельный, владеющий Мифическим Зоаном Дракона, владеющий ВВс3 - выступает, как ГЗ, то он создаёт такой объём условий, что победить его может разве что 1 человек из миллиона, если не миллиарда.
Нужно быть выносливым, нужно владеть ВВс3, если нет богатырской силы от рождения, то нужна ВВс2 или определенный ДП (в некоторых случаях достаточно только ДП, как условия для победы, вроде Хоби Хоби).

В итоге и остаётся, что Кайдо правда представляет из себя противника с которым могут драться конечно все, но быть ему РАВНЫМ или СИЛЬНЕЕ него могут быть только ИЗБРАННЫЕ единицы, а вовсе не те, кто "очень старается".
Есть 4 категории противников ГЗ:
- Кто как бы не старались никогда не победят, даже если сильны.
- Те у кого есть соответствующая сила, но нет нужного уровня прокачки.
- Те кто и силён и прокачан.
- Те, кому даже прокачиваться не надо для победы, т.к. есть нужная сила (читы).

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Оффтоп

Охх, Гато. Ладно, уточню. Я имел ввиду, что эта "легендарность " Каты имеет вес лишь для низших каст. Топам типо Кайдо и Мамки все равно на это. И под постараться, я имею ввиду именно иметь желание и приложить усилие. Кайде он нахер не сдался, но если он посреди белого дня выползет из под дивана, пиная бутылки, и первой его мыслью будет "бля хочу разбить Катюхе рыло", он его разобьет.

Так же и с Кайдо, все его "уникальность" и "особенность", пока что выглядят как пугалки для статистов/спекуляции букмекеров на его поединки. Говорят "ставь всегда на Кайдо", а он по факту всегда сливает...

Про способности я то согласен, там подходит не подходит, но суть была в степени значимости титулов. Что уж там, до сих пор мусолим на форуме Титул сильнейшего мечника.

[СвятойЛуффарь]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Всмысле никто? Грим такое выдавал и не раз

Свич тебе я смотрю Грим в утреннюю кашу насрал, а ты съел по незнанке.

Про то, что Михавк умер за кадром, на обложках и прочую дичь выдавало несколько особей человека, ники уже не вспомню.
Ты даже высирал, что я Грим. Кстати он в курсе об этом, что говорит в прудике по этому поводу?

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Всмысле никто? Грим такое выдавал и не раз

Та это ж сарказм от Муги был.

[Нестор]

People in the Capital of Flowers are enjoying the festival and expect the samurai of the Kozuki to save Wanokuni (I guess hence the name of the chapter).

- The bullets Queen shoots are called "Bingu" (or something like that).

- From what is seen in the image, the power of Bao Fang allows him to see through the eye on the paper that the cat carries and discovers Yamato chasing Momonosuke and Shinobu, and informs King.

- King orders the Tobiroppo to take him to Momonosuke, Sasaki finds them. Sasaki's subordinates shoot Shinobu but Yamato stops them.

- Kaidou rises after the attack, says he has seen the shadow of Oden behind the Red scabbards. But he says that they are not as powerful as Oden since it was impossible for him to heal from the wound that he did to him.

- Kaidou cuts Kiku's arm.

By Redon

Добавлено через 39 секунд
Ну шо, Оден снова могуч?

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Gargantua  From what is seen in the image, the power of Bao Fang allows him

Хим? Ясно...

Цитата: Сообщение от Gargantua  King orders

А когда он будет сам чет делать? Он наверное уже глав пять трубку не отпускает "Тобироппо ТУДА, Тобироппо СЮДА"