706 серия "One Piece"

[Верт]

Вышла 706 серия аниме "One Piece" - "Уходи, Ло! Последняя битва добросердечного человека!"
Этот эпизод продолжает сюжетную арку "Дресс Роуз". Приятного просмотра.
Следующая серия выйдет 30.08.2015 и будет называться "За свободу! Техника Ло: Внутренняя Инъекция!"

Скриншоты 706 серии

Превью следующей серии:

Скачать 706 серию

• One Piece 706 HD Raw, 444 mb
• Русские субтитры 706 [SOFCJ-Raws]

Онлайн просмотр серии здесь
Эта серия соответствует 767 главе манги "One Piece".

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Одуванчик  а чем это так помешали Рику и Ребекка? Это они, что ли, устроили такой бардак на ДР, и, что важнее, укатали самого Дофламинго?

Если бы Рику был бы мёртв, у жителей страны бы не было бы другого выбора, кроме как присоединиться к солдатам СД, а Кирос бы после потери всего что у него было - потерял бы смысл жизни.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Ло столкнулся с Луффи волей Ло

Не понял!???
Как Ло мог знать куда приплывёт Мугивара, учитывая, что на ПХ даже Лог Пос не указывает!?

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Если бы не Луффи, да, Дофламинго бы уделал Ло. Но умняшка Ло подстраховался и притащил с собой Луффи. Смысл спорить об очевидных вещах?

Очевидная показанная вещь:
*Ло планировал уничтожить СД.
*Притащил с собой Луффи.
*Доффи проявил смекалку и разделил бой с Луффи и Ло - не его вина, что Беллами пришёл к нему и уж тем более, что Луффи столько с ним тянул.
*Доффи, даже не смотря на все фокусы Ло, смог его одолеть.
*Луффи остановил убийство Ло, после чего принял эстафету.
*Луффи "одолел" Доффи в 4 гире, но как оказалось тот был ещё в сознании.
Таким образом получается, что Доффи оказался куда круче их обоих, учитывая, что Луффи прятали от Доффи 10 минут, будучи даже не в состоянии двигаться.
А то, что Луффи в итоге его одолел уже заслуга павших гладиаторов, Гатза, Рику(он всех вдохновил) и Виолетты с Ребеккой и всех граждан Дресс Розы - если бы не они Луффи бы давно помер, а "Тори Каго" захлопнулась.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  За неразглашение тайны сокровища МЗ пошла на уступки, и то, когда не смогла убить. Но, скажем, знай Дофламинго пару тройку гадостей, которые сделал какой-нибудь условный Росвальд другим Тенерьюбито, и, если бы это грозило данному Росвальду лишением статуса - этому Тенерьюбито пришлось бы поднимать задницу и убеждать других, что мальчишке можно вернуть статус, чтобы не лишиться этого статуса самому. Надеюсь, ты не запутался. Это версия, можешь ее не принимать.

1. На кой чёрт теньрюбито делать гадости другим, если они считают друг друга высшими существами и довольствуются этим, а отыгрываться они могут и на специально купленных для этого рабах!?
2. Короче: Доффи поклялся им отомстить и умолять их вернуть ему статус он также не собирался (у него же есть гордость) - а данный шантаж ничего является наиболее унизительным как раз для шантажиста (я считаю).
Да - он заставил их выдать ему статус Шичибукая, но он его оправдывал силой и славой.
3. Для достижения цели достаточно одной особо важной информации, чем множество менее важных + они теньрюбито им всё можно, какой у них может быть компромат?!(убивай кого хочешь, бери что хочешь, делай что хочешь - даже ограничений не видно)
П.С. В общем - я её не принимаю данную теорию и считаю её не особо нужной, учитывая, что Доффи собрался их стереть с лица землю рано или поздно.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Ну-с, читаем. В монологе, включая воспоминания, шесть раз звучит слово "отец". Это твой ответ?..

Его бесит то, как с ним обошлись и отец, и теньрюбито, и те ничтожества, что пускали в него стрелы. - сам факт этого его раздражает.
Вот причина его гнева.

[Одуванчик]

Cardblast, Оффтоп

у меня такое ощущение, что ты отвечал в большей степени на эмоциях, потому что конструктива в ответе маловато :( может, все-таки, будешь вдумчивее? Или просто не отвечай сразу.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Если бы Рику был бы мёртв, у жителей страны бы не было бы другого выбора, кроме как присоединиться к солдатам СД, а Кирос бы после потери всего что у него было - потерял бы смысл жизни.

Не факт. Жители не простили бы ситуацию с игрушками. А в ситуации Кироса, люди обычно обретает новый смысл жизни - месть. Особенно такие вояки как Кирос этим страдают.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Не понял!??? Как Ло мог знать куда приплывёт Мугивара, учитывая, что на ПХ даже Лог Пос не указывает!?

Не мог. Но, заметь, он сидел в самом начале Нового Света, строил планы, изучал лабораторию Цезаря. Он ждал. Учитывая тот простой факт, что Мугивара просто не умеет тихо себя вести, и о том, что он появился в Новом Мире, сразу стало бы известно, можно предположить, кого Ло ждал.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Таким образом получается, что Доффи оказался куда круче их обоих, учитывая, что Луффи прятали от Доффи 10 минут, будучи даже не в состоянии двигаться. А то, что Луффи в итоге его одолел уже заслуга павших гладиаторов, Гатза, Рику(он всех вдохновил) и Виолетты с Ребеккой и всех граждан Дресс Розы - если бы не они Луффи бы давно помер, а "Тори Каго" захлопнулась.

Вечно я надеюсь, что не придется все расписывать и можно отделаться парой слов, и все равно все приходится расписывать :( Когда я сказала, что Ло подстраховался Луффи, я не имела ввиду силу. Я имела ввиду ВСЕГО Луффи. Включая его способность срывать любые планы и заводить себе друзей и союзников просто с полпинка, ну, тех, которые не хотят заводиться, с двух пинков. Думаю, ты знаком с теорией Гумилева о пассионарности. Вот Луффи как раз хорошо ею описывается. Он пассионарий, меняющий мир, вовлекающий людей вокруг себя в водоворот, в торнадо событий, не оставляющий от привычного порядка вещей камня на камне. Ло не такой, он расчетливый, умный, терпеливый... он похож на Дофламинго. Может быть, на этом его расчет и строился - он не смог просчитать и понять Луффи, значит, и Джокер не сможет.

Цитата: Сообщение от Cardblast  На кой чёрт теньрюбито делать гадости другим, если они считают друг друга высшими существами и довольствуются этим, а отыгрываться они могут и на специально купленных для этого рабах!?

Угу, то-то они сочли Хоминга и его семью "высшими существами", выгнали, да ещё и поиздевались.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Короче: Доффи поклялся им отомстить и умолять их вернуть ему статус он также не собирался

Ээээ... Перечитай-ка страничку, которую отправил мне в предыдущем сообщении. Он там прямым текстом говорит: они отказались признать нас одними из них. Значит, он этого требовал, как минимум.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Для достижения цели достаточно одной особо важной информации, чем множество менее важных + они теньрюбито им всё можно, какой у них может быть компромат?!(убивай кого хочешь, бери что хочешь, делай что хочешь - даже ограничений не видно)

Вот как, неужели не видно ограничений? Приглядись ещё раз. Тенерьюбито концептуально так придуманы, что ограничение власти у них есть. Они не могут причинить вред другим Тенерьюбито. Друг перед другом они равны. Любопытно, вот если на них покушаются смертные, это, значит, служит поводом для вызова адмирала, но если они покушаются друг на друга, что происходит? Или ты думаешь, между ними не возникает конфликтов? Ну прям ангелы.
Я в это просто не верю, не могу. Скорее всего, запреты есть, и серьезные. Как там было? "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"? Ну вот у Тенерьюбито просто обязаны быть подобные правила. Их отношение друг к другу происшествие с семьей Донкихот иллюстрирует очень хорошо: выбросили, обозвали предателями. Что будет, если оступится ещё один Тенерьюбито? Что, поймут и простят? Ты в это веришь? А если эта святейшая и высочайшая персона будет маньяком, которому будет нравится убивать Тенерьюбито? Короче, у них однозначно должна быть черта, переступать которую нельзя даже им. И из этого следует один простой факт - хочешь, чтобы человеку что-то страшно захотелось сделать - запрети это. Мне продолжать дальше?

Цитата: Сообщение от Cardblast  Его бесит то, как с ним обошлись и отец, и теньрюбито, и те ничтожества, что пускали в него стрелы. - сам факт этого его раздражает. Вот причина его гнева.

То есть, другими словами, его умерший 30 лет назад отец до сих пор является причиной мотивации Дофламинго? До сих пор толкает его вперед, к его цели?

[Smiling Cat]

Одуванчик, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Не факт. Жители не простили бы ситуацию с игрушками. А в ситуации Кироса, люди обычно обретает новый смысл жизни - месть. Особенно такие вояки как Кирос этим страдают.

1. А Доффи-то что - он с самого начала мог управлять ими за счёт силы и они уж больно быстро сдались.
2. Рику его испортил - а теперь, когда нет того, кто ему помог, нет жены, дочери, былой ненависти - какая у него могла быть цель - его могли бы ещё тогда убить или бы он стал Игрушкой, как все другие, т.к. он бы не сбежал с трупом.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Не мог. Но, заметь, он сидел в самом начале Нового Света, строил планы, изучал лабораторию Цезаря. Он ждал. Учитывая тот простой факт, что Мугивара просто не умеет тихо себя вести, и о том, что он появился в Новом Мире, сразу стало бы известно, можно предположить, кого Ло ждал.

Цезарь сотрудничает с Джокером - поэтому Ло там и был, собираясь претворить план в жизнь.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Я имела ввиду ВСЕГО Луффи. Включая его способность срывать любые планы и заводить себе друзей и союзников просто с полпинка, ну, тех, которые не хотят заводиться, с двух пинков. Думаю, ты знаком с теорией Гумилева о пассионарности. Вот Луффи как раз хорошо ею описывается. Он пассионарий, меняющий мир, вовлекающий людей вокруг себя в водоворот, в торнадо событий, не оставляющий от привычного порядка вещей камня на камне. Ло не такой, он расчетливый, умный, терпеливый... он похож на Дофламинго. Может быть, на этом его расчет и строился - он не смог просчитать и понять Луффи, значит, и Джокер не сможет.

1. Доффи мугивару довольно быстро на Мера Мера поймал - Сабо в его планы не входил.
2. Ло не знал о его способности относительно друзей, т.к. он этого просто не видел в отличии от самого Доффи, да и не волновало.
3. Ло изначально использовал мугивар и с Дофламинго сражаться изначально не собирался, однако у Луффи на это своё мнение. Ло хотел ими управлять, однако - он не Доффи и против на таких его слова не работают (а ведь его предупреждали).

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Угу, то-то они сочли Хоминга и его семью "высшими существами", выгнали, да ещё и поиздевались.

1. Не выгнали - Хоминг сам принял решение за всю семью и отказался от своего.
2. Он нанёс им оскорбление сравнив с "Низшими Формами Жизни" - это было ожидаемо.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Ээээ... Перечитай-ка страничку, которую отправил мне в предыдущем сообщении. Он там прямым текстом говорит: они отказались признать нас одними из них. Значит, он этого требовал, как минимум.

Он просил прощение за своего отца (трудно сказать был ли он жив, учитывая, что во Флэшбеке Требола говорится, что именно МЗ его убили) и хотел вернуть себе статус, т.к. сам он от него не отказывался, но они не только ему отказали, но и хотели убить, т.к. он был для них настоящей угрозой.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Вот как, неужели не видно ограничений? Приглядись ещё раз. Тенерьюбито концептуально так придуманы, что ограничение власти у них есть. Они не могут причинить вред другим Тенерьюбито. Друг перед другом они равны. Любопытно, вот если на них покушаются смертные, это, значит, служит поводом для вызова адмирала, но если они покушаются друг на друга, что происходит? Или ты думаешь, между ними не возникает конфликтов? Ну прям ангелы. Я в это просто не верю, не могу. Скорее всего, запреты есть, и серьезные. Как там было? "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"? Ну вот у Тенерьюбито просто обязаны быть подобные правила. Их отношение друг к другу происшествие с семьей Донкихот иллюстрирует очень хорошо: выбросили, обозвали предателями. Что будет, если оступится ещё один Тенерьюбито? Что, поймут и простят? Ты в это веришь? А если эта святейшая и высочайшая персона будет маньяком, которому будет нравится убивать Тенерьюбито? Короче, у них однозначно должна быть черта, переступать которую нельзя даже им. И из этого следует один простой факт - хочешь, чтобы человеку что-то страшно захотелось сделать - запрети это. Мне продолжать дальше?

У теньрюбито есть своеобразное воспитание, согласно которому они уважительно относятся только к друг другу, а учитывая, что все они по сути одинаковы, то за что им друг друга ненавидеть или спорить меж собой!? - хотя бы 1 пример подобного!(они что-то вроде Пиратов Беллами ДТС напоминают)

Цитата: Сообщение от Одуванчик  о есть, другими словами, его умерший 30 лет назад отец до сих пор является причиной мотивации Дофламинго? До сих пор толкает его вперед, к его цели?

Так... скажем по другому:
Доффи был разгневан на отца за то, как он с ним поступил и он отомстил ему, даровав ему своё "прощение".
Он вернулся в Мариджоа, обошлись как с мусором, а подобного он не потерпит, чтобы кто-то смотрел на него сверху-вниз.
Стимулом для его мести служит его обещание команде показать его свершение мечты и таким образом его стимулом является его Семья, а когда его предал родной брат - он в этом окончательно убедился.
Все они были лишены чего-то или пережили какую-то трагедию в жизни и потому - он считает их теми, кто достоин вершить суд.

[Одуванчик]

Cardblast,Оффтоп

это называется "неважно, что сказать, главное - возразить"?
Ну ок, пошли по возражениям.
1. Дофламинго мог править с помощью силы. Опять повторение слов персонажа. Может, распишешь, что это значит, и с помощью чего он ими правил, если не с помощью силы?
2. Теперь в аргументе запуталась я. Что там Рику испортил?
3. Как бы тут понятнее выразиться, я не спорю с тем, что Ло там был из-за Цезаря и что он собирался выполнить свой план. Я просто высказываю предположение. Ло не ждал Мугивару на ПХ, но Альянс предложил как-то слишком быстро, это похоже на давно принятое решение. Альянс двух Д.
4. Согласна со всем - странно было бы не соглашаться с фактами, кроме того, что Ло не знаком со способностью Луффи заводить союзников и устраивать локальный Апокалипсис - на Сабаоди он это на своей шкуре прочувствовал. Еще и в Маринфорде краешком зацепил.
5. О том, что он не собирался сражаться с Дофламинго - тут спорно, обычно такие любители планировать пытаются предусмотреть и вариант неудачи. Я ведь не написала, что Ло возлагал на Луффи все надежды, Луффи нужен был для подстраховки. Если у Ло не получится устроить бурю, её устроит Луффи.
6. Насчет последней странички, у меня нет ни возможности, ни желания оказывать ответную любезность, так что тебе придется напрячь память и вспомнить, как они заключали союз: Луффи прямым текстом сказал, что победит ВСЕХ Йонко. Если Ло прпустил это мимо ушей, и до него дошло, что это в буквальном смысле, только на Дресс Роуз, то чья это проблема?..
Насчет того, что Ло планировал их использовать... Это его слова, я не спорю. Но понимаешь, тут возникает такой парадокс: что такое "использовать" Мугивару, Ло знает еще с ПХ. И как Мугивара относится к указаниям, Ло знает оттуда же. Так что использование здесь в любом случае очень условное.
7. Под "выгнали Хоминга" я подразумевала тот фрейм, где он им звонит и хочет вернуться.
8. Просил прощения за отца и прочее - это к чему?
9. Воспитание Тенерьюбито... Уважительно относятся только друг другу... Хорошо. Другой Тенерьюбито - это кто? Что нужно для того, чтобы быть признанным Тенерьюбито? И люди, к счастью или к несчастью, одинаковыми не бывают.
10. "Семья", отлично. Ну вот его отец пережил то же, что и сам Дофламинго, как-то Дофламинго не счел его достойным. Ло пережил трагедию, даже две, и тоже не получил возможности вершить суд ;) чем же это заслужила " Семья"?
Ты готов ответить на вопрос: чем Хоминг заслужил смерть?

[Декстер]

Крутая серия,надеюсь что фуджитора покажет истиную силу

[Smiling Cat]

Одуванчик, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Одуванчик  1. Дофламинго мог править с помощью силы. Опять повторение слов персонажа. Может, распишешь, что это значит, и с помощью чего он ими правил, если не с помощью силы?

Он захватил ДР будучи героем и правил ей также, давая гражданам относительную свободу действий и позволяя части них оставаться в счастливом неведении.
Он мог их всех поработить и тогда ДР бы стала страной игрушек!(А Пика бы позаботился, чтобы никто не сбежал)

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Теперь в аргументе запуталась я. Что там Рику испортил?

Если бы не Рику, Гатз бы не был вдохновлён Луффи и вероятно бы не пошёл спасать его, граждане бы умерли под "Тори Каго", смерившись с неизбежностью смерти и клетка бы продолжила сжиматься. + именно из-за того, что Рику был жив, Кирос хотел вернуть ему трон, а если бы его не было, то и возвращать было бы некому!
Зная, что умри Рику - всё многие их противники бы впали в отчаяние, Пика потому и решил избавить мир от его присутствия.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Ло не ждал Мугивару на ПХ, но Альянс предложил как-то слишком быстро, это похоже на давно принятое решение. Альянс двух Д.

Скорее просто быстрый анализ происходящего и предпринятые меры для обеспечения успеха всей операции.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  5. О том, что он не собирался сражаться с Дофламинго - тут спорно, обычно такие любители планировать пытаются предусмотреть и вариант неудачи. Я ведь не написала, что Ло возлагал на Луффи все надежды, Луффи нужен был для подстраховки. Если у Ло не получится устроить бурю, её устроит Луффи.

Забавно, учитывая, что они оба Д., а тот кто устроит бурю будет именно Луффи, а не кто-то другой из Д. - их ведь не мало было в мире судя по: Маршалл Д., Ягуар Д., Гол Д., Портгас Д., Монки Д., Трафальгар Д..

Цитата: Сообщение от Одуванчик  6. Насчет последней странички, у меня нет ни возможности, ни желания оказывать ответную любезность, так что тебе придется напрячь память и вспомнить, как они заключали союз: Луффи прямым текстом сказал, что победит ВСЕХ Йонко. Если Ло прпустил это мимо ушей, и до него дошло, что это в буквальном смысле, только на Дресс Роуз, то чья это проблема?.. Насчет того, что Ло планировал их использовать... Это его слова, я не спорю. Но понимаешь, тут возникает такой парадокс: что такое "использовать" Мугивару, Ло знает еще с ПХ. И как Мугивара относится к указаниям, Ло знает оттуда же. Так что использование здесь в любом случае очень условное.

1. Проблема Ло, однако Луффи наверно упустил момент, когда Ло должен был на это подписаться, т.к. он заключил Альянс только против Кайдо!
П.С. Как там было: "В Пиратских Альянсах обычно одна сторона предаёт другую".
2. Увы наши замыслы не всегда получается претворить в жизнь, так как нам хочется - он рассчитывал, что мугивара уничтожит Фабрику, а тот в Колизее развлекался.(он видимо ещё не полностью тогда осознал всю "серьёзность" характера и поведения Луффи)
Да и на ПХ он свою часть выполнил - Цезаря же схватил.
П.С. Видно мало опыта в этом.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  7. Под "выгнали Хоминга" я подразумевала тот фрейм, где он им звонит и хочет вернуться.

Он больше не теньрюбито и они ему ничего не были должны - этим сказано всё. Удивительно, что они вообще стали разговаривать с этим "ничтожеством", однако вероятно это было лишь для того, чтобы он осознал свою ошибку - чего не поиздеваться над предателем!?

Цитата: Сообщение от Одуванчик  8. Просил прощения за отца и прочее - это к чему?

Жалкая попытка вернуть положение, но когда с ним так обошлись - мало того, что отказали, но ещё и попытались убить - Доффи решил когда-нибудь отплатить им той же монетой.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Другой Тенерьюбито - это кто? Что нужно для того, чтобы быть признанным Тенерьюбито? И люди, к счастью или к несчастью, одинаковыми не бывают.

Чтобы быть теньрюбито, нужно быть потомком одной из ныне 18 семей - если кто-то из потомков откажется от этого, он и его потомки более не являются таковыми и не будут теньрюбито никогда!
Для признания нужно быть наверное очень богатым и знаменитым - хотя этот человек не станет теньрюбито, но королём стать сможет!

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Ну вот его отец пережил то же, что и сам Дофламинго, как-то Дофламинго не счел его достойным. Ло пережил трагедию, даже две, и тоже не получил возможности вершить суд ;) чем же это заслужила " Семья"? Ты готов ответить на вопрос: чем Хоминг заслужил смерть?

1. Тем, что по его вине Дофламинго оказался в том положении и по его вердикту его отец заслужил такого исхода (а то, что он пережил то же, что и он слишком мало, чтобы искупить всё, что он наделал).
2. Предателям нет прощения, а коли Ло оказался сам, что ни на есть предателем, то и данного права он не получил.
3. Семья получила это право, когда их возможности стали соответствовать их положению, а Ло в это время с ними не было.
*Дофламинго дал своей команде силу и право самим решать, что делать с его верноподданными и они делали.
*Сюгар, живя с сестрой в ужасных условиях, решила, что остальные также должны страдать, как когда-то страдала она.(теория)
*Диаманте, будучи человеком любящим сражения, решил ужесточить правила Колизея и тогда он завёл там свои порядки, хотя это даже радовало народ.
*Пика, терпя обиду от насмешек окружающих, быстро получил возможность хоронить их заживо.
*Деллинджер, будучи рождённым уже сильнее человека, сам решал как следует поступить с противником: убить или оставить в живых.(хотя, это уже правда жизни: Победитель решает судьбу проигравшего)
*Сеньор Пинк, самый можно сказать добрый из них, был куда милосердней, хотя этого не было показано, но тем не менее он верил, что всё что делал Молодой Господин было правильным.
*Гладиус и Лао Джи были наиболее верны ему и поступали со всеми изменниками крайне жестоко.
*Баффало был игроком по натуре, однако он считал жульничество не достойным делом, потому создал закон по которому все игры в Казино должны быть честными.(а в том, что его подчинённые этому не следовали была не его вина)

П.С. С чего это Ло не стал вершить суд!? Он как раз решил судьбу Тасиги и разрешил ей жить и страдать от того, что он не убил её + Доффи его не в чём не ограничивал эти 13 лет.
Как ни крути, а он принял философию жизни Доффи, а всё, что дал ему Росинант это способности Опе Опе но Ми.

[Одуванчик]

Cardblast, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Cardblast  Он захватил ДР будучи героем и правил ей также, давая гражданам относительную свободу действий и позволяя части них оставаться в счастливом неведении.

Угу, не правитель, а образец мудрого правления: не применял силу только к избранной части населения ;) таки ведь да, попахивает фашизмом ;) хотя ладно-ладно, обычная автократия, ничего удивительного. Я поняла твой ответ.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Если бы не Рику, Гатз бы не был вдохновлён Луффи и вероятно бы не пошёл спасать его, граждане бы умерли под "Тори Каго", смерившись с неизбежностью смерти и клетка бы продолжила сжиматься. + именно из-за того, что Рику был жив, Кирос хотел вернуть ему трон, а если бы его не было, то и возвращать было бы некому!

Ну, ты знаешь, когда у народа нет царя в голове, им просто жизненно надо кого-нибудь на трон посадить и наслаждаться, какой у них добрый царь. Выбрали бы кого-нибудь. Того же Танка, например. Или даже Виолу. Смысл в том, что, когда кукольная афера раскрылась, бывшим куклам было уже все равно, кто - только бы не Дофламинго.
И к сожалению, если бы Рику не устроил Луффи такую рекламу, её устроил бы кто-то другой, не обольщайся.
У Кироса философия не "за Рику", а "против Дофламинго". Он, конечно, хотел вернуть Рику трон, но, если бы Рику был мертв, сражался бы с СД из уважения перед памятью - что ещё ему оставалось?

Цитата: Сообщение от Cardblast  Скорее просто быстрый анализ происходящего и предпринятые меры для обеспечения успеха всей операции.

Может быть и так.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Забавно, учитывая, что они оба Д., а тот кто устроит бурю будет именно Луффи, а не кто-то другой из Д. - их ведь не мало было в мире судя по: Маршалл Д., Ягуар Д., Гол Д., Портгас Д., Монки Д., Трафальгар Д..

Маршалл Д., по-моему, уже устроил бурю, причем такую, что мало никому не показалось. Эйсу с Белоусом в особенности. И есть шансы, что последнюю войну развяжет тоже он. А Трафальгар Д., можно сказать, бурю спровоцировал, направив неуемную энергию Луффи в правильное русло.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Проблема Ло, однако Луффи наверно упустил момент, когда Ло должен был на это подписаться, т.к. он заключил Альянс только против Кайдо!

Кажется, мне нужно было выделить слово побьет ;)

Цитата: Сообщение от Cardblast  2. Увы наши замыслы не всегда получается претворить в жизнь, так как нам хочется - он рассчитывал, что мугивара уничтожит Фабрику, а тот в Колизее развлекался.(он видимо ещё не полностью тогда осознал всю "серьёзность" характера и поведения Луффи) Да и на ПХ он свою часть выполнил - Цезаря же схватил. П.С. Видно мало опыта в этом.

Ну почему мало опыта - вполне себе хватило, фабрика-то уничтожена.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Он больше не теньрюбито и они ему ничего не были должны - этим сказано всё. Удивительно, что они вообще стали разговаривать с этим "ничтожеством", однако вероятно это было лишь для того, чтобы он осознал свою ошибку - чего не поиздеваться над предателем!?

Вот в самом деле, удивительно. Может быть, у него было чего-нибудь интересное, что он мог им сказать?..

Цитата: Сообщение от Cardblast  Жалкая попытка вернуть положение, но когда с ним так обошлись - мало того, что отказали, но ещё и попытались убить - Доффи решил когда-нибудь отплатить им той же монетой.

Вот именно, что жалкая попытка... Такое ощущение, что не сильно-то ему и нужен был титул МЗ. Что ему нужно-то вообще?

Цитата: Сообщение от Cardblast  тобы быть теньрюбито, нужно быть потомком одной из ныне 18 семей - если кто-то из потомков откажется от этого, он и его потомки более не являются таковыми и не будут теньрюбито никогда!

Ты смотри, одно ограничение уже нашел - они не могут отказаться ;) ещё какие-нибудь поищешь? Кажется, уже в третий раз повторяю, что будет одному Тенерьюбито, если он убьет другого? Теоретически, понятное дело.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Тем, что по его вине Дофламинго оказался в том положении и по его вердикту его отец заслужил такого исхода (а то, что он пережил то же, что и он слишком мало, чтобы искупить всё, что он наделал).

Как мне нравится этот аргумент. А по чьей вине Дофламинго оказался в том положении, в котором находится в данный момент в манге? По своей вине? По вине своей "Семьи"? Как думаешь, славный потомок семьи Донкихот не будет нарушать традицию и простит себя пулей в лоб? Или устроит массовый расстрел прощение бывших соратников, которые пережили то же, что и он, но этого слишком мало, чтобы искупить то, что они продули каким-то новичкам?
На тему Ло - ну вот тот совершил суд на Верго и Моне, так Дофламинго этим не доволен; да и над самим собой суд не дал совершить, мерзавец. Несмотря на то, что у Ло две высококачественные трагедии в жизни, не подкопаешься ;)

[Smiling Cat]

Одуванчик, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Одуванчик  И к сожалению, если бы Рику не устроил Луффи такую рекламу, её устроил бы кто-то другой, не обольщайся.

Сомнительно, учитывая всеобщее отчаяние.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Маршалл Д., по-моему, уже устроил бурю, причем такую, что мало никому не показалось. Эйсу с Белоусом в особенности. И есть шансы, что последнюю войну развяжет тоже он. А Трафальгар Д., можно сказать, бурю спровоцировал, направив неуемную энергию Луффи в правильное русло.

1. Это как-то не считается, учитывая, что такую бурю могли создать и раньше, если бы Смокер поймал Эйса в Алабасте.(да и маловато как-то для бури)
2. Это Джимбей и Рейли (ну может Шанкс) направили энергию Луффи в правильное русло - Луффи Ло только вылечил, а в остальном не сделал ничего. + так тоже не в счёт, учитывая, что они оба Д..
П.С. Короче: под представление Бури - выше перечисленное по мне вообще не подходит.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Кажется, мне нужно было выделить слово побьет ;)

1. Нет у тебя там этого слова.
2. Ло это вообще не касается - когда он доберётся до своей субмарины и расправится с Кайдо (если), то он может расторгнуть их Альянс и Луффи его в этот раз не остановит.(Ло-то и возразить не мог Луффи - на нём цепи из кайросеки были)

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Ну почему мало опыта - вполне себе хватило, фабрика-то уничтожена.

Победи Доффи - это было бы бесполезно, учитывая их козырь в виде Маншелли.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Может быть, у него было чего-нибудь интересное, что он мог им сказать?..

Сомнительно.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Вот именно, что жалкая попытка... Такое ощущение, что не сильно-то ему и нужен был титул МЗ. Что ему нужно-то вообще?

В каком смысле не нужен!? - Доффи захотел положения достойного его, но ему в этом отказали, за что он и захотел уничтожить их мир.
Сам чего он хочет, кроме уничтожения - пойди разбери, однако у него есть всё для комфортной жизни после их уничтожения: Семья, подчинённые, захваченные страны (страны зависимые от его оружия), рабы, деньги, девушки, алкоголь, власть - он максимально приблизился к положению МЗ, однако на своих условиях.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Ты смотри, одно ограничение уже нашел - они не могут отказаться ;) ещё какие-нибудь поищешь? Кажется, уже в третий раз повторяю, что будет одному Тенерьюбито, если он убьет другого? Теоретически, понятное дело.

1. Могут - просто какой дурак такое сделает!? - а нет, нашёлся ведь 1.(не могут - это когда даже отказавшись - статус за ними закреплён)
2. Нету тела, нету дела, но и запрета на убийства себе подобного также нет!

Цитата: Сообщение от Одуванчик  А по чьей вине Дофламинго оказался в том положении, в котором находится в данный момент в манге? По своей вине? По вине своей "Семьи"? Как думаешь, славный потомок семьи Донкихот не будет нарушать традицию и простит себя пулей в лоб? Или устроит массовый расстрел прощение бывших соратников, которые пережили то же, что и он, но этого слишком мало, чтобы искупить то, что они продули каким-то новичкам? На тему Ло - ну вот тот совершил суд на Верго и Моне, так Дофламинго этим не доволен; да и над самим собой суд не дал совершить, мерзавец. Несмотря на то, что у Ло две высококачественные трагедии в жизни, не подкопаешься ;)

1. Главной причиной поражению Доффи стало множество событий произошедших в один день:
*Прибытие Ло и Мугивар.
*Операция С.О.П.
*Появление Революционной Армии на острове.
Всё это привело к восстанию всей страны против него и таким образом его смогли одолеть за счёт количества.
Что касается Хоминга - тот сам привёл себя к гибели и его действия можно было расценить как предательство, что Доффи ненавидит.
2. Доффи не может винить своих подчинённых в их поражении, т.к. он не отдавал им приказа о своей защите и он всегда прощает своих товарищей за их ошибки, т.к. знает, что они сделали всё возможное - что Доффи не прощает, так это предательства.
Что касается Хоминга - тот лишил его его силы и тем самым это можно расценивать как предательство.

[Одуванчик]

Cardblast, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Cardblast  Сомнительно, учитывая всеобщее отчаяние.

Я это не могу рассматривать иначе, кроме как довольно грубый авторский ход, поэтому, может быть, не объективна.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Это Джимбей и Рейли (ну может Шанкс) направили энергию Луффи в правильное русло - Луффи Ло только вылечил, а в остальном не сделал ничего. + так тоже не в счёт, учитывая, что они оба Д..

Я про план против Кайдо.

Цитата: Сообщение от Cardblast  П.С. Короче: под представление Бури - выше перечисленное по мне вообще не подходит.

Это субьективная оценка, нет смысла спорить.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Ло это вообще не касается - когда он доберётся до своей субмарины и расправится с Кайдо (если), то он может расторгнуть их Альянс и Луффи его в этот раз не остановит.(Ло-то и возразить не мог Луффи - на нём цепи из кайросеки были)

Правдоподобный вариант развития событий, хотя жаль будет терять Ло из сюжета. Насчет "Ло сможет расторгнуть союз" - это же Луффи. Мнение Ло тут уже ничего не решает, с субмариной или без. Кроме того, Ло ведь хочет поучаствовать в буре? Вот Луффи - верный способ оказаться в её эпицентре.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Победи Доффи - это было бы бесполезно, учитывая их козырь в виде Маншелли.

То есть, Маншери можно было бы шантажировать гномов, чтобы они продолжали работать? Это расчет на их наивность, или на покорность? Не думаешь, что они все-таки не подчинились бы больше Дофламинго? И касательно победы Дофламинго - я правильно понимаю, она включает убийство адмирала Морского Дозора?

Цитата: Сообщение от Cardblast  В каком смысле не нужен!? - Доффи захотел положения достойного его, но ему в этом отказали, за что он и захотел уничтожить их мир. Сам чего он хочет, кроме уничтожения - пойди разбери, однако у него есть всё для комфортной жизни после их уничтожения: Семья, подчинённые, захваченные страны (страны зависимые от его оружия), рабы, деньги, девушки, алкоголь, власть - он максимально приблизился к положению МЗ, однако на своих условиях.

"Захотел" - это Луффи стать КП, Зоро - стать лучшим мечником, Нами - нарисовать карту мира, Робин - прочесть риопонеглиф. Вот ребята как с детства захотели - так до сих пор хотят. А у Дофламинго это какое-то вялое хотение. Ну отказали, дядьки нехорошие, ну и пусть, пойду мир уничтожу, будут знать, как не пускать меня в свою песочницу... Тебе правда кажется, что, скажем, Луффи, будь он на месте Дофламинго, не смог бы добиться и вернуть себе статус? Ладно, можешь не отвечать.

Цитата: Сообщение от Cardblast  1. Могут - просто какой дурак такое сделает!? - а нет, нашёлся ведь 1.(не могут - это когда даже отказавшись - статус за ними закреплён)

Я долго пыталась сделать объяснение менее путанным, у меня не получилось, извини. Надеюсь, смысл все же будет ясен. В том и дело, что они не могут отказаться, оставшись Тенерьюбито. Их божественность и святость не железобетонна. Она ничем не гарантирована, если следовать твоей логике отсутствия ограничений. Хоминг отказался сам; но, смотри, скажем, в нашем обществе человек может отказаться от своих гражданских свобод, но они все равно ему гарантированы законами, он их не потеряет, пока не поставит себя вне закона.
Потеря статуса Тенерьюбито из-за отказа Хоминга была бы возможна по двум причинам. Первая: он нарушил законы Тенерьюбито (что подразумевает их существование); в христианской религии есть такая вещь, апостасия, вероотступничество, то есть Хоминг вычеркнул себя и свою семью из списка "святейших" Тенерьюбито, развенчал их "божественность", их там, кажется, даже оставили в стране, не входящей в состав МП.
И вторая возможная причина: отказ принять семью Донкихот обратно - это решение и произвол других Тенерьюбито. Иными словами, является кто-либо Тенерьюбито, или нет, решают другие Тенерьюбито на основании его поступков. Вот поведение одного Тенерьюбито не нравится другим Тенерьюбито - все, пошел вон отсюда, ты не один из нас. Или законы, или анархия. И в обоих случаях Тенерьюбито уязвимы - в первом они не могут нарушить установленные законы, во втором они не могут навлечь на себя недовольство собратьев. В обоих случаях у них есть ограничения.
Есть также два варианта возвращения семье Донкихот статуса. Первый - юридический, второй - силовой. Не говоря о шантаже, действенном в обоих случаях.
Хм, если бы был кинут клич среди юристов всего мира - сказочная награда от семьи Донкихот за законное возвращение их на Мариджоа, как думаешь, они долго бы пробыли на той свалке?..
А насчет силового пути - как по-твоему, разве не нашлось бы в мире сил, готовых повоевать с Дозором за возвращение одного из Тенерьюбито на его место, чтобы потом иметь своего ручного представителя МЗ? Хотя, конечно, его благодарность пришлось бы качественно гарантировать, но это уже детали.
"С нами Тенерьюбито, которые устали от произвола собратьев и решили бороться за простой народ" - с таким лозунгом можно полмира под свои знамена собрать. И посмотри на Дофламинго - ну какие мог грандиозные потрясения устроить, какие взаимные использования могли бы быть с могущественнейшими людьми мира, так нет же, разменялся на мелочевку, сидит ноет, обвиняет в своих бедах отца. Как Тенерьюбито ему навязали это "ты теперь никто", он от этого так и не избавился до сих пор.
Ладно, это два таких самый фантастических варианта, но, на самом деле, согласись, бывшие короли не заканчивают на помойках, такого не бывает. Рано или поздно семье предложили бы помощь, когда информация о них дошла бы до заинтересованных людей. И власть они бы имели, и богатство, и я вижу вполне реальные шансы вернуться на Мариджоа. Но вот один идиот Хоминга застрелил, свое происхождение засекретил, а братца нашел Сенгоку, которому, понятно, было вообще никак не выгодно подбрасывать недовольным типа Драгона такой лакомый кусок, как законорожденные Тенерьюбито. Ну и характер, и цели у Росинанта уже были другие.

Цитата: Сообщение от Cardblast  Главной причиной поражению Доффи

Что-то я не поняла, это не Дофламинго виноват в своем поражении?.. А кто тогда?

Цитата: Сообщение от Cardblast  Доффи не может винить своих подчинённых в их поражении, т.к. он не отдавал им приказа о своей защите и он всегда прощает своих товарищей за их ошибки, т.к. знает, что они сделали всё возможное - что Доффи не прощает, так это предательства. Что касается Хоминга - тот лишил его его силы и тем самым это можно расценивать как предательство.

"Всегда прощает"? Давай ты учтешь, что это "всегда" никогда не включало в себя потерю всего того, что Дофламинго строил 10 лет, даже больше, включая планы, пока они ещё плыли к ДР. Того, чего "лишил" его отец, Дофламинго не добивался десятилетиями, он это просто получило по праву рождения. А здесь из-за их проигрыша рухнуло все. Когда в прошлый раз он из рая оказался в аду - началось прощение пулями в затылок. Так что будь последовательнее. Там он убил члена своей семьи, и здесь тоже "семья". Там все потерял, и здесь все потерял. Но там он не прилагал усилий, чтобы быть Тенерьюбито, а здесь была потрачена бездна усилий, и самое главное, невосполнимый ресурс - время.
Пошли сначала - какой такой силы лишил его Хоминг? А нынешняя "Семья" своим проигрышем его ничего не лишила?

[Smiling Cat]

Одуванчик, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Я про план против Кайдо.

Как Ло мог его направить, если Луффи их всех хотел победить, а Кайдо случайно оказался первой целью.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  А у Дофламинго это какое-то вялое хотение. Ну отказали, дядьки нехорошие, ну и пусть, пойду мир уничтожу, будут знать, как не пускать меня в свою песочницу... Тебе правда кажется, что, скажем, Луффи, будь он на месте Дофламинго, не смог бы добиться и вернуть себе статус? Ладно, можешь не отвечать.

1. Да.
2. У Доффи жизнь - любой позавидует! А вы говорите о каких-то мечтах (и вообще - каждому своё). У Доффи уже есть всё (почти всё), что ему нужно для счастья:
*Семья.
*Бизнес.
*Деньги.
*Власть.
*Признание.
*Территория.
*Последователи.
Если отомстит, то жизнь будет вообще в шоколаде.
П.С. Жить в комфорте и достатке - тоже достойная мечта.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Ло ведь хочет поучаствовать в буре?

Не припомню.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  хотя жаль будет терять Ло из сюжета

Не разделяю твоих возможных разочарований.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  То есть, Маншери можно было бы шантажировать гномов, чтобы они продолжали работать? Это расчет на их наивность, или на покорность? Не думаешь, что они все-таки не подчинились бы больше Дофламинго? И касательно победы Дофламинго - я правильно понимаю, она включает убийство адмирала Морского Дозора?

1. Расчёт на их глупость, а Маншелли как стимул для подчинения.
2. Ну а Маншелли бы никто не спрашивал - Доффи может и потерял уважение народа, но он умеет давить на психику.
3. Адмирал - это уже смотря как пошло бы дело - Доффи сказал, что надо бы его убрать, но трудно сказать, решился бы он в подобном состоянии попытаться сразиться со здоровым Адмиралом.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Я долго пыталась сделать объяснение менее путанным, у меня не получилось, извини. Надеюсь, смысл все же будет ясен. В том и дело, что они не могут отказаться, оставшись Тенерьюбито. Их божественность и святость не железобетонна. Она ничем не гарантирована, если следовать твоей логике отсутствия ограничений. Хоминг отказался сам; но, смотри, скажем, в нашем обществе человек может отказаться от своих гражданских свобод, но они все равно ему гарантированы законами, он их не потеряет, пока не поставит себя вне закона. Потеря статуса Тенерьюбито из-за отказа Хоминга была бы возможна по двум причинам. Первая: он нарушил законы Тенерьюбито (что подразумевает их существование); в христианской религии есть такая вещь, апостасия, вероотступничество, то есть Хоминг вычеркнул себя и свою семью из списка "святейших" Тенерьюбито, развенчал их "божественность", их там, кажется, даже оставили в стране, не входящей в состав МП. И вторая возможная причина: отказ принять семью Донкихот обратно - это решение и произвол других Тенерьюбито. Иными словами, является кто-либо Тенерьюбито, или нет, решают другие Тенерьюбито на основании его поступков. Вот поведение одного Тенерьюбито не нравится другим Тенерьюбито - все, пошел вон отсюда, ты не один из нас. Или законы, или анархия. И в обоих случаях Тенерьюбито уязвимы - в первом они не могут нарушить установленные законы, во втором они не могут навлечь на себя недовольство собратьев. В обоих случаях у них есть ограничения. Есть также два варианта возвращения семье Донкихот статуса. Первый - юридический, второй - силовой. Не говоря о шантаже, действенном в обоих случаях. Хм, если бы был кинут клич среди юристов всего мира - сказочная награда от семьи Донкихот за законное возвращение их на Мариджоа, как думаешь, они долго бы пробыли на той свалке?.. А насчет силового пути - как по-твоему, разве не нашлось бы в мире сил, готовых повоевать с Дозором за возвращение одного из Тенерьюбито на его место, чтобы потом иметь своего ручного представителя МЗ? Хотя, конечно, его благодарность пришлось бы качественно гарантировать, но это уже детали. "С нами Тенерьюбито, которые устали от произвола собратьев и решили бороться за простой народ" - с таким лозунгом можно полмира под свои знамена собрать. И посмотри на Дофламинго - ну какие мог грандиозные потрясения устроить, какие взаимные использования могли бы быть с могущественнейшими людьми мира, так нет же, разменялся на мелочевку, сидит ноет, обвиняет в своих бедах отца. Как Тенерьюбито ему навязали это "ты теперь никто", он от этого так и не избавился до сих пор. Ладно, это два таких самый фантастических варианта, но, на самом деле, согласись, бывшие короли не заканчивают на помойках, такого не бывает. Рано или поздно семье предложили бы помощь, когда информация о них дошла бы до заинтересованных людей. И власть они бы имели, и богатство, и я вижу вполне реальные шансы вернуться на Мариджоа. Но вот один идиот Хоминга застрелил, свое происхождение засекретил, а братца нашел Сенгоку, которому, понятно, было вообще никак не выгодно подбрасывать недовольным типа Драгона такой лакомый кусок, как законорожденные Тенерьюбито. Ну и характер, и цели у Росинанта уже были другие.

1. Представления о теньрюбито мне кажутся слегка наивными.
2. У теньрюбито был Чип, дававший им власть (символ их божественности) - типа особой ВИП-карты. Хоминг от этого отказался и потому более не может вернуться туда откуда ушел и более не имеет пропуска обратно.
3. Шантаж сомнителен, учитывая, что если бы Доффи вернулся туда - не факт, что его бы не обманули и не устроили ему там ловушку.(станут МЗ играть честно - как же)
4. Что-то никто не горел желанием помочь теньрюбито, а скорее наоборот - заставить их умереть в страшных муках!
+ народ знает "щедрость" теньрюбито и дважды на грабли не наступит.
П.С. Действия народы были понятны - "добрый" теньрюбито, который из своей доброты решил оставить свою "божетсвенность" и жить с простыми людьми.(звучит как насмешка)
5. В деньгах МЗ не нуждаются - они 10млрд. за 1 фрукт заплатили бы, а 500млн для одного из них - лишь бумажки.
Таких бы "сказочных" денег не нашлось скорей всего ни в одной стране.
6. Доффи и до этого проворачивал дела с шышками: Оружие, Фрукты, Наркотики и всё что вне закона за плату предоставлял; Информация была также при нём, а будучи Шичибукай он обеспечивал себе то, что всё будет "законно". Что же он мог сделать будучи МЗ, чего не смог бы сейчас!?
7. Вапола вспомни - как он очутился на свалке - а выжил лишь благодаря Баку Баку но Ми и Вапометаллу.
8. Кто будет заинтересован в них и с чего бы это теньрюбито решили послушать таких ничтожеств, как какого-то жалкого короля, которого они также могут легко лишить короны!?
9. Им бы никто не помог и если бы не КВ Доффи! - они бы все закончили плачевно.(2 года прошло и никто не зашевелился)

Цитата: Сообщение от Одуванчик  Что-то я не поняла, это не Дофламинго виноват в своем поражении?.. А кто тогда?

А здесь нет виноватых!
*Хоминг был виноват в том, что совершил глупость, из-за чего умерла его мать за что Доффи ему сполна отплатил.(Доффи ведь не сразу его убил - он терпел 2 года)
*Росинант был виноват в том, что обманул его и готов был уничтожить его и его Семью.(Доффи ничего не нужно было от Росинанта, т.к. у него был свой план, а то, что тот сделал непростительно)
*Ло был виновен в том, что напал на его товарищей, а по закону его команды это равносильно объявлению войны им всем, что равноценно смерти.
*Усопп был виновен в том, что навредил Сюгар и он в отместку сделал его главной звездой.
А в чём виноват Доффи!? - он не виновен в своём поражении, т.к. он и его товарищи сражались до потери сознания. Они проиграли лишь из-за того, что несколько событий произошли в один день.
Они просто проиграли и в этом нет виноватых, т.к. просто одна сторона оказалась сильнее другой.

Цитата: Сообщение от Одуванчик  "Всегда прощает"? Давай ты учтешь, что это "всегда" никогда не включало в себя потерю всего того, что Дофламинго строил 10 лет, даже больше, включая планы, пока они ещё плыли к ДР. Того, чего "лишил" его отец, Дофламинго не добивался десятилетиями, он это просто получило по праву рождения. А здесь из-за их проигрыша рухнуло все. Когда в прошлый раз он из рая оказался в аду - началось прощение пулями в затылок. Так что будь последовательнее. Там он убил члена своей семьи, и здесь тоже "семья". Там все потерял, и здесь все потерял. Но там он не прилагал усилий, чтобы быть Тенерьюбито, а здесь была потрачена бездна усилий, и самое главное, невосполнимый ресурс - время. Пошли сначала - какой такой силы лишил его Хоминг? А нынешняя "Семья" своим проигрышем его ничего не лишила?

1. А в чём это заключается их вина!?
Доффи разве стал винить Требола и Сюгар за то, что они его не послушались или Диамате за утерю Мера Мера но Ми!? - нет и даже когда он узнал, что все они проиграли - он не стал никого из них винить.
А что касается потерь - всё можно было восстановить, учитывая, что он собирался убить всех в стране не входивших в его команду и начать всё с чистого листа, а значит потеря 10 лет не столь уж важна для него, чтобы сходить с ума, хотя его это и разозлило.

Спойлер:

2. А вот тут ты уже ошибаешься, касательно Семьи и Команды, т.к. в отличии от отца - теперь за него никто не смеет решать и теперь он стоит выше всех и потому во всех ошибках он винит себя, что было показано, когда Доффи извинялся перед Моне за свой просчёт, но даже так он не собирался мириться с обстоятельствами, а действовать в то время, как его папаша старался лишь выжить.
3. Единственные, кого Дофламинго захочет убить, когда освободиться будут Ло и Мугивары, а также возможно и Дресс Роза, чтоб наверняка и если Крокодайл утратил вкус к жизни, из-за чего решил остаться в тюрьме, то гнев Доффи не даст ему опустить руки.