Ветераны БМ vs Михавк

[serega]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Вот ты и признал это. Вот ты и подошёл к одной из истин Ван Писа. Мои поздравления.

Погоди,родной,я никогда и не оспаривал,что в Маринфорде нам показали жалкую часть от сил противоборствующих сторон,но при этом куллстори,что сдерживались оказывается только дозорные с шичами,а так бы они легко раскатали БУ весьма неадекватно.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от serega  Погоди,родной,я никогда и не оспаривал,что в Маринфорде нам показали жалкую часть от сил противоборствующих сторон,но при этом куллстори,что сдерживались оказывается только дозорные с шичами,а так бы они легко раскатали БУ весьма неадекватно.

Неадекватно? В манге было сказано что Дозор+шичибукай=4 йонко. В Марике были Дозор+шичибукай против одного постаревшего йонко. Как бы логично, что этого йонко там без шансов похоронить должны были. Ещё до того как я начал читать эту арку, я всё думал, а как Бу будет драться против всего дозора и всех шичей. И какого было моё разочарование, когда все топовые топы вели себя ну совсем нелогично.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  И какого было моё разочарование, когда все топовые топы вели себя ну совсем нелогично.

Как раз наоборот, вели себя более чем логично, топовым топам со стороны Дозора и Шичибукаев особого смысла по полной выкладываться не было, у них и так было огромное преимущество, поэтому многие на расслабоне были.

[serega]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  В манге было сказано что Дозор+шичибукай=4 йонко.

Не было такого.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  В Марике были Дозор+шичибукай против одного постаревшего йонко. Как бы логично, что этого йонко там без шансов похоронить должны были. Ещё до того как я начал читать эту арку, я всё думал, а как Бу будет драться против всего дозора и всех шичей. И какого было моё разочарование, когда все топовые топы вели себя ну совсем нелогично.

В том-то и дело,что престарелого и в хлам больного.И какая разница что ты там думал,когда в той же манге много раз говорилось,что у дозора нет 100% уверенности в победе.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Как раз наоборот, вели себя более чем логично, топовым топам со стороны Дозора и Шичибукаев особого смысла по полной выкладываться не было, у них и так было огромное преимущество, поэтому многие на расслабоне были.

Ну хз, там как бы куча дозорных статистов потеют и умирают, а топы пафосно стоят и смотрят на это всё, все такие уверенные в себе и в завтрашнем дне. Просто могло получиться так, что на БУ напали бы три адмирала, а Марко и Джоза взяли бы на себя Сёнгоку и Гарп. Тогда всё закончилось бы довольно быстро, и без таких потерь среди дозора.

[castaway]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  В манге было сказано что Дозор+шичибукай=4 йонко.

офигеть, такие неадекваты еще существуют)

[Melpops]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  В манге было сказано что Дозор+шичибукай=4 йонко.

земля плоская

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от serega  Не было такого.

В смысле, не было? А как же баланс сил, и все дела? Гарп вон говорил, что задачей флота и шичибукай является остановить йонок, недавно вон говорили, что единственные люди, кто может остановить встречу двух йонко это шичи и адмиралы. Как так получилось, что ты просто отрицаешь общеизвестный факт манги? Йонко примерно равны шичам и дозору, учитывая, что йонко при этом не являются союзниками. Чёрт возьми, пираты Белоуса потерпели сокрушительное поражение, а двое из адмиралов и трое из шичибукай вообще не получили ни одной царапины. Как и многие вицы. Сёнгоку и Гарп почти всю войну стояли на месте и ничего не делали. Как можешь ты всё это отрицать или игнорировать? Гарп, один из героев дозора. Тот, кто на равных бился с КП. Тот кто постарел абсолютно так же, как и Бу, но при этом не бухал всю жизнь, и не сидел под капельницами. Он лишь один раз ударил Марку(кстати, Марке этого хватило), нарочно слился Луффи и че-то там стоял против Тича. А что сделал Сёнгоку? Дофла? Хэнкок и Миха? Скажи мне, чем они занимались? И почему, даже не смотря на их бездействие, пираты Бу в итоге потерпели поражение?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от castaway  офигеть, такие неадекваты еще существуют)

А с чего, скажи ка мне, этот баланс не должен существовать? Тебя сила Кайдо убедила в то что йонко>адмиралам, и ты в итоге уверен, что йонко>дозор+шичи?

[serega]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  В смысле, не было? А как же баланс сил, и все дела? Гарп вон говорил, что задачей флота и шичибукай является остановить йонок, недавно вон говорили, что единственные люди, кто может остановить встречу двух йонко это шичи и адмиралы. Как так получилось, что ты просто отрицаешь общеизвестный факт манги? Йонко примерно равны шичам и дозору, учитывая, что йонко при этом не являются союзниками. Чёрт возьми, пираты Белоуса потерпели сокрушительное поражение, а двое из адмиралов и трое из шичибукай вообще не получили ни одной царапины. Как и многие вицы. Сёнгоку и Гарп почти всю войну стояли на месте и ничего не делали. Как можешь ты всё это отрицать или игнорировать? Гарп, один из героев дозора. Тот, кто на равных бился с КП. Тот кто постарел абсолютно так же, как и Бу, но при этом не бухал всю жизнь, и не сидел под капельницами. Он лишь один раз ударил Марку(кстати, Марке этого хватило), нарочно слился Луффи и че-то там стоял против Тича. А что сделал Сёнгоку? Дофла? Хэнкок и Миха? Скажи мне, чем они занимались? И почему, даже не смотря на их бездействие, пираты Бу в итоге потерпели поражение?

Я отрицаю не слова Гарпа,а такую буквальную их интерпретацию,т.к. пиратский мир не однороден и как ты правильно сказал не един.Там есть четыре примерно равных лагеря,которые друг с другом соперничают за влияние и враждуют,а при таких пирогах для сдерживания их много сил не надо.А будь такой баланс,как ты написал,то дозору он бы нахрен не нужен был бы и йонко бы попросту не существовало.Что касается битвы при маринфорде,то ты такой молодец вообще,взял и не учёл огромное тактическое преимущество дозора и состояние здоровья главного бойца в команде пиратов,поменяй всё это в противоположную сторону и далеко не факт,что с тем же результатом не влетел бы дозор.

[castaway]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  В смысле, не было? А как же баланс сил, и все дела? Гарп вон говорил, что задачей флота и шичибукай является остановить йонок, недавно вон говорили, что единственные люди, кто может остановить встречу двух йонко это шичи и адмиралы. Как так получилось, что ты просто отрицаешь общеизвестный факт манги? Йонко примерно равны шичам и дозору, учитывая, что йонко при этом не являются союзниками. Чёрт возьми, пираты Белоуса потерпели сокрушительное поражение, а двое из адмиралов и трое из шичибукай вообще не получили ни одной царапины. Как и многие вицы. Сёнгоку и Гарп почти всю войну стояли на месте и ничего не делали. Как можешь ты всё это отрицать или игнорировать? Гарп, один из героев дозора. Тот, кто на равных бился с КП. Тот кто постарел абсолютно так же, как и Бу, но при этом не бухал всю жизнь, и не сидел под капельницами. Он лишь один раз ударил Марку(кстати, Марке этого хватило), нарочно слился Луффи и че-то там стоял против Тича. А что сделал Сёнгоку? Дофла? Хэнкок и Миха? Скажи мне, чем они занимались? И почему, даже не смотря на их бездействие, пираты Бу в итоге потерпели поражение?

Ответ прост - потому, что Белоус был
1. без ВВ (пробивали пули и мечи статистов). Без ВН (пропустил атаку Сквада). Без КВ (не спас Эйса). То бишь его воля вообще не работала почти вся и лишь разок в энрейдже, когда он ровно с 2 ударов уронил Акаину.
2. Потому, что на Марко одели кайросеки, когда он отвлекся на старика и из-за этого попал под атаку адмирала
3. Из-за того, что Джоз 2 главы держал Кузана и также был слит, когда отвлекся. По манге не использовал во время атаки Киджи - фрукт, ВВ и принял обморожение на голое тело.

То бишь - рояль. Один Белоус - стоит всей своей команды. Он был изначально крысанут (уверенные силы не делают таких ходов де факто) и совсем нездоровый. И нужно быть действительно чучуть тупым, чтобы не догнать всего этого.
И о МФ есть слова Оды - что арка должна была быть намного длиннее и Шанкс не планировался там. То бишь арка была большим роялем в сторону МФ. Чтобы слить Эйса и Белоуса. Это факт.


Доп факторы:

До войны слова персонажей:
1. МП сошло с ума/рехнулся/зачем (зависит от вариантов перевода) - полез на Белоуса и Драгона. Ива.
2. Дозору не время вовевать с двумя легендами за раз (Бу и Рейли). Гарп.
3. На одного Рейли нужна подготовка и пол дозора. Гарп и Кизару.
4. Дозор не может контролировать моря, пока воюет с Белоусом. Виц Момонга.
5. Независимо от того, кто победит, мир изменится (то бишь победитель неочевидный). Автор - Ода.
6. Они могут уничтожить всех нас. Сенгоку о Белоусе и союзниках.
7. Мы не может и пальцем тронуть Эйса при живом БУ. Сенгоку.

и таких - еще с десяток. Слова горосей что БМ и Кайдо рушат баланс в своем стремлении к союзу. Слова Гарпа о том, что фантазии не хватит вообразить союз двух йонко. Слова БМ, что она может стать КП в союзе с гигантами (то бишь насрать вообще на всех). Дозор ссыт войти в Вано. В общем с десяток фактов, которые твой дибильный баланс макают в говно.
Баланс Гарпа просто - дозор и шичи - балансируют враждующих йонко и по манге стараются всячески не допускать их встречи при этом импульсивно паникуя.
Вот все это - истина. Это все - черным по белому написано в манге и каждый раз фактов все больше и больше и нету ни одного факта - обратному.