Баланс трех великих сил

[SAG]

Цитата: Сообщение от serega  Будь Сквад,как Марко,то он бы Дофлой ноги вытирал,а так его сюжетно "стравили" с БУ,практически так же,как для Дофлы это сделали с Джозом. Не называли его никогда Белоус лвл-ом,он только был близок,а то,что Сенгоку справился бы с Марко,то это ещё вопрос учитывая возраст.И почему ты так упорно не учитываешь остальных комдивов?Они явно не настолько слабы,чтобы сливаться легко,даже шичам.

Сквард мусор, что про него говорить? Тупо сюжетный перс на раз и забыть. Справился бы Сенгоку. Сенгоку всю команду Тича контрил в одну рожу. Да, там своеобразно это было, но суть в том,ч то держал и вообще-то бил. А Марко и Ко спустя год проиграл команда на команду. да, там и Тич апнулся и всё такое, но команда на команду было. Та и Сенгоку сильнейший в дозоре, как и Гарп. Они явно сильнее Марко, который мог с адмиралами бодаться, но явно не был их сильней.

И да, а все остальные командиры - это муср. Они показали себя мусором на войне. Тогда как марко,Джоз и Виста выходили против адмиралов и сильнейшего мечника(я не говорю, про то, что они моглипоказать и всё такое, но выходили). то вот остальная шобла ёбла в лучшем случае замечалась на фоне Мории, легко контрилась Фламинго, ну а под адмирала вообще всей толпой выходили.
Они мусор уровня вицеадмиралов. Те тоже мусор, за исключением лишь горстки достойных. И если Война ещё не дала это понять кому-то, то арка ДР показала уровень вицика, где слабый вицик летит Барту на раз два, а вицик ветеран летит на раз Сабо. Они очень далеки от топов.
Так же как и комбивы. Они в лучшем случае уровня министров у Бм. Но те же братки Катакури уже выглядят мощнее любого из команды.

Ну и если судить по всем остальным Йонку, ничего удивительного в этом нет, ведь у каждой команды есть те, кто явно превосходят остальных. Ну, разве что с Тичем это не так очевиддно, но на то он и глав противник для мугивар в финале.
Белоус - Марко, Эйс, Джоз и Виста
Кайдо - бедствия
БМ- конфетные генералы
Шанкс - Бен, Лаки и Ясопп
Да и у КП были явные фавориты в команде, тот же Рэйли и вроде как на третьем месте какой-то бронзовый был. А так, в команде вроде народ плавал и вроде как не все монстрами были, тот же Крокус тупо доктор и явно не очень силён, тот же Багги. Какой уровень у Шанкса был 20 лет назад ещё вопрос, может и крутой, но явно заметно ниже уровнем чем старшая тройка должен был быть, не зря же просто юнгой был. Так что это норма, когда кто-то выделяется в команде по силе заметно превосходит других. Та у того же Люфи было явное разделение раньше, сейчас всё больше смазывается, но всё равно есть те кто посильнее и те кто уступает. Но это уникальная команда с горсткой членов + гг этого произведения вообще. Так то смотрите и на сверхновых, где вообще зачастую 1 человек выделяется на фоне остальных, а остальные тупо довесок.
Так что судить надо по показанному, а не по тому,ч то заявиди но действием никак не подтверждено, хотя шанс действовать у них был, но автор на них забил. А значить и нам стоит забить на них и не париться, ведь всё равно автор будет рисовать эту историю и если ему какие-то персы не интересны, значить не стоит и нам их учитывать.

А вообще, по поводу пиратов БУ, то ещё вопрос как нам хотя бы Джоза и Висту раскроют, а про остальных я вообще не парюсь. Их там 14 персонажей, т.е. без большой тройки остаётся 11. Кто-то верит что такое число персов будут раскрывать? Та щесм-то за всю арку на тотленде нам толком только двух конфетных генералов раскрыли,а два в уме. Так до конце не смогли раскрыть трёх ветеранов (братков каты и Перосперо), одного вообще в утиль списали, чёт Ода совсем забыл про Компот(а компот!) ну и про министров я вообще молчу. А Фэйл с Бобином я вообще так и не понял, как можно настолько сливать перса. Вот он показан, как что-то там значимое и таким изначально приподносился. Вот он даже какую-то непонятную способность с усыплением показывает, а тут его же сливают спустя несколько страниц....как? Зачем было вообще непонятную способность с усыплением показывать, что это вообще было? и что бы поменялось если бы её не было? ну кроме того, что Оде пришлось бы как-то заполнять другими фреймами главу...
Так что, надейтесь, что хотя бы Висту и Джоза нормально раскроют, когда в этой арке итак персонажей выше крыши, а в последнее время Ода очень скупо раскрывает персов.
Но ведь нас ещё ждёт в этой арке - Рокс, Самураи, Сверхновые(сейчас 4 команды участвует помимо мугивар), таки ждём пиратов белоуса, так же шичибукай должны подтянуться(Уибл и Мория как минимум ожидаются, а может ещё и Крок). Ещё и БМ со своей командой, а если так, то можут всё таки семью санджи раскрыть нам, а то когда же ещё ведь должны в завязке с БМ всё это сделать, хотя Ода и на них может забить -_- Ещё где-то там в уме дозор, но это уж совсем дополнительный персонал с верху. А раз такой большой замес в НМ, считайте война йонку уровней, то вполне может и великий флот мугивар подтянуться...хотя его там ещё не хватало. и вот это всё надо будет Оде показывать..... Уж извините, я очень сомневаюсь, что что-то хорошее из такого числа персонажей может быть, если их всех раскрывать. Так что, хай всякий мусор так и останется мусором, а вот те кто хоть как-то интересны, пускай уж будут раскрыты. А не так, что на половинку но побольше персонажей покрыть.

[serega]

Цитата: Сообщение от SAG  И да, а все остальные командиры - это муср. Они показали себя мусором на войне

Они себя никак не показали на войне,т.к. их тупо не раскрыли,но это не значит,что они мусор(Тоже относится и к Скваду).А времени им автор в Маринфорде не уделил по одной простой причине,что тогда арка растянулась бы до неприличного размера и поэтому разумно было ограничится только топами команды вроде Марко или Джоза.

[SAG]

Цитата: Сообщение от serega  Они себя никак не показали на войне

вот именно! В этом соль.
Стоит понять простую вещь, что персонажи себя никак не проявили на войне, а когда им ещё себя проявлять? так что хер они проявят себя на какой-то другой войне. Опять будут месится со статистами, в лучшем случае. А так, стоит надеяться,ч то себя хоть как-то проявят Марко, Джоз и Виста, которые тоже не особо себя проявили, но хоть что-то да показали. Вот если раскроют хотя бы этих трёх(хотя пока только марко заявлен вообще), то это будет уже очень хорошо. Прям очень.
Бывшие пираты белоуса лишь одна составляющая этой арки, далеко не самая большая и важная. и если там полноценно раскроют трёх персонажей, то это уже будет офигеть какое достижение для современного Оды и современных арок.
зы. ну и да, мусор это в современных реалиях, если брать начала гранд лайн то это персы уровня сверхновых и всё такое(хотя сверхновые всё равно их бы вальнули, но номинально по значимости где-то так). Т.е. такие персы как новичок с жирной наградой в 56 лямов, каким был Белами - они для них ничто. Но для современных реалий эти персонажи мусор, который только с массовкой и может драться. Тут надо принять это и забить. Вон есть министры у БМ и что? Автор на них тупо болт кладёт и по факту они становятся статистами, всё больше и больше. Дальше будет разрыв ещё больше и такие персонажи будут лишь статистами, считай мусором.

[serega]

Цитата: Сообщение от SAG  вот именно! В этом соль. Стоит понять простую вещь, что персонажи себя никак не проявили на войне, а когда им ещё себя проявлять? так что хер они проявят себя на какой-то другой войне. Опять будут месится со статистами, в лучшем случае. А так, стоит надеяться,ч то себя хоть как-то проявят Марко, Джоз и Виста, которые тоже не особо себя проявили, но хоть что-то да показали. Вот если раскроют хотя бы этих трёх(хотя пока только марко заявлен вообще), то это будет уже очень хорошо. Прям очень. Бывшие пираты белоуса лишь одна составляющая этой арки, далеко не самая большая и важная. и если там полноценно раскроют трёх персонажей, то это уже будет офигеть какое достижение для современного Оды и современных арок.

Погоди-ка ты гнать лошадей с раскрытием,т.к. половину шичей,как например Хэнкок так же не раскрыли на той войне(всё,что она показала это вынос пацифист,которых вполне себе стелили натуральные ноунеймы из команды БУ),но это не значит,что она слабая(хотя её конечно раскроют).С комдивами БУ и всякими союзниками(вроде Сквада) ситуация посложнее.Да,ты прав, их могут не раскрыть,но примерный их уровень силы можно будет прикинуть на полном раскрытии какого-нибудь Овена и иже с ними.Т.е. каждый следующий раскрытый пират команды йонко(или союзник) не входящий в самый топ команды покажет насколько примерно сильны комдивы БУ.

[Set]

Цитата: Сообщение от hommius  Прочитай что я написал: Слеш имел эффект на айсберг, Фуджи потопил кораблики, админы изменили климат острова. То что Фуджи, Миха или адмиралы "за три минуты уничтожат остров" этими атаками я нигде не утверждал. Спецэффекты столкновения Шанкса с БУ вообще ни на что не повлияли. Ну если так скейлить, то Михоук, который простым взмахом меча рубит огромные айсберги, наверняка сможет разрубить грандлайн. А Фуджитора когда просто проверяет силу и роняет метеориты наверняка может уронить и солнце/луну Не надрачиваешь на облака, но при этом почему то влез когда я указал Касту на то что эти облака вообще не пруфают возможность уничтожить остров за три минуты

Ват... ты вообще о чем, я тоже могу сказать что КВ имела эффект на небо аж раскололо его и это покруче чем порезать лед.
И есть пруф что это простой взмах меча? Так то Белоус вообще безымянными атаки пса вырубает чтож было бы если бы именной шарахнул, сразу бы троих положил бы?
Фуджи хотя бы остров поднять не то что луну, после клетки этот старичок отработанный материал.
Да мне пофиг что ты там напридумал, расколовшееся небо имело точно такой же эффект как и Камешки Фуджи, Панк Хазард или Срубленный Айсберг то есть это круто выглядит а на деле просто чисто понты.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от serega  Ни с кем он там вообще не дрался,а сидел в углу и сопли на кулак наматывал из-за своего предательства и увидели мы его только когда он хотел самоубиться об дозор дав всем остальным пиратам уйти,но БУ его остановил. Как бы Дофла там от Джоза не отхватил по загривку раньше прежде чем успеть кого-то там контролировать.Тем более,что даже если Атомос для Дофлы,как статист,то далеко не факт,что другие 9-ять такие же(это я ещё не беру во внимание,что в армаде БУ вполне могут быть фруктовики,которые на этот паразит плевали).Мы же о них ни черта не знаем.

Даже так, чеж такой могучий Сквад сидел и не дрался.
Пока что у меня больше оснований считать что Дофла сможет управлять Джозом, чем у тебя что Джоз победит Дофлу.
Опять, Дофла уже контролил 6 комдива, и у меня есть все основания считать что он сможет контролить остальных. Ты тут хочешь доказать что только Атмос такой слабак

[SAG]

Цитата: Сообщение от serega  Погоди-ка ты гнать лошадей с раскрытием

гнать лошадей? Да Ода блять тупит что боженька, настолько растягивать резину только Люфи может. нет уж, извините, но когда автор не пытается раскрыть даже второстепенных персонай, которые дальше в сюжете в ус не сдались, то это не гнать лошадей, а блять держать их всеми силами что бы они хотя бы шагом шли.
Вот простой пример и ближайший, хотя и раньше такое было, тотленд. Вот нахера не раскрыли министров? Вот по какой причине лео не мочканул курицу епаную? На кой он для сюжета важен? А на кой Бруку и Нами не скормили каких-то мелких министров типа той с длинной шеей или той с маслом, которая поймала Нами? Они для сюжета абсолютно не важны, но так бы был профит с раскрытием перса - это раз. был бы профит в плане полезности и значимости кого-то из мугивар - это два. А так и те болтаются без дела, да и мугивары не показали ту полезность,ч то могли. Та пля, даже тот же Санджи, чья собственно арка, никого значимого не слил! Вот с какого нам в манге нужен Бобин и на кой его способность к усыплению показали? А на кой очень важен Дайфуку к примеру со своим джином? Это так, хоть какие-то примеры, что бы показать что можно было сделать. так бы сам перс Санджи был бы не слит, да и эти персонажи которые появиись имели хоть какое-то зхначение в плане хоть какого-то раскрытия и значимости для члена команды мугивар. А это глав герои. Так почему ода не даёт им такие фраги, на кой всё стоит где-то за сценой и персонажи либо выгядят практически бесполезные, как Санджи или не доберают баллы как Брук, что бы быть вообще зачётными без вопросов. Вот на кой такое делать, если уровень персонажей как раз подходит, что бы сейчас их слить.
та же Нами, базнула зевса и могла апнуться так, что бы пару страниц уделить на вынос той девчушки министра с маслом, когда их с Люфи повязали. Лео так и так слит, но при этом две жалкие попытки самоубийства, которые не принесли хотя бы одного значимого фрага. даже такого проходняка, как петух, про перосперо я молчу. Тот же Санджи, чья собственно арка, мог бы вынести хоть кого-то уровня ветерана, что бы не быть совсем днищем в своей арке. но на кой-то каких-то персов сохраняют. да более того, на кой хуй Ода ввёл такого перса как Компот, обозначил как старшая дочка и сравнял с тем же Овеном, Дайфуку и перосперо....что бы потом тупо забыть? На кой делается эта херня?
так что те сраные командоры БУ такие же. их ввели типа 16. Важно из которых аж 5, причём 1 убили во влешбеке, а второго в текущих событиях. Всё. Так если бы было 10 девизий или там 15 или 8, да какая буй разница! Всё то мусор, который стоит забыть и не держать в голове. раз сам автор на это забивает.
так что не надо про лошадей, автору давно надо поддать газку, а то история бредёт так медленно,ч то скоро стухнет на ходу! Очень уж близка к этому и если будет второй тотленд, то можно прозаться с ван писом. Он и так держится на соплях. Ту же Ривери пытались сделать круто, но автор не выдержал крутю историю больше 5 арок к ряду( Вот он, современный ван пис. И если Вано будет провалом, то можно смело ставить крест на этой манге.
Надеюсь, очень сильно, ибо хороших сёненов мало, что удастся арка. Раз столько хайпа вокруг неё. и что автор наконец спустит тех самых лошадей с поводка, если он вообще ещё способен на такое.
А вы про не гнать лошадей.... а нахера столько бесполезных персонажей в манге, для количества? Так хай хоть что-то будет двигаться дальше. А некоторые..ну да, мусор проходящий, который автор обязан просто сливать и двигаться дальше! Что Ода либо боится делать, либо просто уже разучился и не может.
ну, что ж, лично бля меня эта арка решающая. Не только для персонажей. Если история не сможет двигаться дальше и будет одна и та же херня, то манга будет заброшена. Может быть когда-то вспомню её и прочитаю окончание. ну или автор всё таки возьмёт себя в руки и сможет в кой то век начать опять хорошие арки рисовать, итак ДР после долгого простоя как свежий воздух была, не потому что мегакрутая, а потому что на фоне херни смотрится круто. ну а так, если не разгонит лошадей, то он может просто не догнать читателей,к оторые уже давно впереди и могут читать много чего интересного.

Очень непонятно, когда люди ещё чёт пытаются возникать в плане, куда гнать лошадей и куда спешить... бля, я её довольно поздно начал чиать онгоингом, но это было ещё времена ТБ. И блять манга топчется на месте что пиздец как. Всякие Торико(вообще зафорсили под конец, походу мангака уста, наруто, блич(ну тут ему сказали сворачивать, поэтому форс под конец был, ну и чушь), фейри тэйл и можно ещё вспомнить. Всё это либо развивается как-то и идёт к какой-то кульминации, либо уже заканчивается и всё чётко. но вот у Куска, вроде есть сюжет по которому он двигает, но это происходит с такими тормозами,ч то просто ппц. очень медленно. А в конце, ещё и много персов, которыми можно было смазать шестерни развития сюжета, почему-то остаются не у дел, а сюжет просто растягивается пустыми и лишёнными смысла фреймами/страницами/главами.

так что, не стоит гововорить про придержать лошадей, это одна из самых больных тем современного куска. Очень прям больная и очень на хромой кобыле едет Ода.
Надеюсь,ч то эта арка вдохнёт новую жизнь в кусок и все сдерживания были не напрасны.........

зы. уточню один момент, есть персы. которые ещё не раскрыты и ещё будут ибо им есть место в сюжете, как тёлочка Люфи или ещё какие-либо полезные для сюжета персы. но есть куча просто мусора, которой манга захламлена. И им нет места в манге ибо есть ещё куча не раскрытых старых персов + много значимых новых, которые мы знаем что имеют значения и которые ещё только будут. Так что цепляться за баласт не стоит!

[serega]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Даже так, чеж такой могучий Сквад сидел и не дрался. Пока что у меня больше оснований считать что Дофла сможет управлять Джозом, чем у тебя что Джоз победит Дофлу. Опять, Дофла уже контролил 6 комдива, и у меня есть все основания считать что он сможет контролить остальных. Ты тут хочешь доказать что только Атмос такой слабак

Себя жалел в сторонке.
Пока что он удержал Джоза,который даже броню не врубил на пару фраз.
Не 6-го,а какого-то там 13-го.Я тут хочу сказать,что если Атмос слабак для Дофлы,то это не значит,что остальные такие же.

Цитата: Сообщение от SAG  Вот нахера не раскрыли министров?

Очевидно,чтобы раскрыть в будущем.А вот по остальным мугиварам согласен,что можно было им из той кучи министров подобрать по неплохому противнику.И ты бы,это,писал посты поскромнее,а то реально в лом всё читать.

[SAG]

Цитата: Сообщение от serega  Очевидно,чтобы раскрыть в будущем

ну на какое будущее ещё могут они надеяться? Таких низкоуровневых, относительно нынешних событий, персов итак будет вагон и маленькая тележка. Вон всяких бэтменом подвозят да и вообще у кайдо несколько сотен зоанов, так то.
Да и кому они в принципе интересны? Мне к примеру тётка в шляпе и длинной шеей не интересна совсем. Но для Брука в ТОЙ арке могла быть хоть каким-то значимым персом ибо мечница и всё такое. Брук и так сделал дофига для арки, но хотя бы какого-то именного перса ему могли дать слить на пару страниц. и всё, тем самым отыграли бы полностью министра, да и выступление Брука в арке было бы завершённым полностью! Ведь после ТС он слил только какую-то акулу и ......всё. слишком уж мало. за такой промежуток времени. так же тётка с маслом, хз кто она и зачем нужна, но запомнил я её только потому, что это именно она держала Нами после захвата Люфи. так вот слить её и тем самым показать раскрытие Нами, почему нет?
зы. про длину постов, ну тут ничего не могу поделать, когда пишу то пишу как попрёт, а если что-то хоть как-то трогает, то могу много писать(относительно среднестатистического писуна на форумах, если уж по честному совсем брать).

[serega]

Цитата: Сообщение от SAG  ну на какое будущее ещё могут они надеяться? Таких низкоуровневых, относительно нынешних событий, персов итак будет вагон и маленькая тележка. Вон всяких бэтменом подвозят да и вообще у кайдо несколько сотен зоанов, так то.

Все эти Бетмены с той кучей зоанов это уже совсем статисты(таких Брук только в сокровищнице 2 или 3-ёх завалил),а я говорю о более менее чётких офицерах,вроде Тамаго и выше.

Цитата: Сообщение от SAG  Мне к примеру тётка в шляпе и длинной шеей не интересна совсем. Но для Брука в ТОЙ арке могла быть хоть каким-то значимым персом ибо мечница и всё такое. Брук и так сделал дофига для арки, но хотя бы какого-то именного перса ему могли дать слить на пару страниц. и всё, тем самым отыграли бы полностью министра, да и выступление Брука в арке было бы завершённым полностью! Ведь после ТС он слил только какую-то акулу и ......всё. слишком уж мало. за такой промежуток времени.

А мне интересна,к тому же по показанному было ощущение,что сливать её Бруку пока жирновато.

Цитата: Сообщение от SAG  так же тётка с маслом, хз кто она и зачем нужна, но запомнил я её только потому, что это именно она держала Нами после захвата Люфи. так вот слить её и тем самым показать раскрытие Нами, почему нет?

Вот уж кому-кому,а Нами жаловаться не приходится,она выдала топовую арку и вынос Галетт как-то блдненько смотрится на фоне накидывания за шиворот Креккеру,а под конец и самой БМ.