Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от FindYourWay  лол какой то чел поставил фуджи топ30 ванписа

Утка смотрит чужие топы, лучше бы свое мнение накрякал.

[FindYourWay]

ух топ30 а уже дичь полная у людей

[Монки]

Цитата: Сообщение от Нигер  Я и пальцем не пошевелю чтобы помочь близкому человеку делать глупость

Ну а какая тут глупость? В мире ВП, пиратство, это нормальное явление, и цели Луффи более, чем благородные
Если бы Лу пошёл топиться, а Зоро ему пошёл помогать, то да, глупость, а так, это вполне хорошая помощь

[Nehay]

Цитата: Сообщение от Нигер  А разве не так? Вот чоппер хочет лечить все болезни, то есть поможет всем членам общества, всей планете и навсегда. Человечество получит возможность никогда не страдать от болезней. Сравни это с мечтами зоро и луффи... Они по сравнению с мечтой чоппера ничто, даже меньше чем ничто...

Видишь ли в чём дело, ты тут пытаешься судить с позиции реального мира. Ну, с позиции выдающихся людей, а не быдлоты. А принято считать, что выдающиеся люди вносят какой-то свой вклад в мир, даже если к этому не стремились.

А некоторые судят с позиции "Главное - доказать свою правоту". Поэтому, когда надо - берём реальность нашу, а когда надо - скидываем на то, что это ж детская манга, да и вообще сёнен. Как будто после Драгонбола вообще ничего не выходило, и не было Death Note и Bakuman (та хоть Hikaru no Go, там тоже ГГ не стремился к великому благу, но он был обычным понятным человеком, который втянулся, получал кайф от го, нашёл своё место в жизни и завёл друзей благодаря хобби).

Поэтому лично мне непонятна это защита просраной мотивации. Думаю, если бы подобное написал Мальдештам, а не я, многие бы с ним согласились. А раз Нехай, то бууу, он же хейтер, разве он может что-то нехейтерское написать? Любая его критика - сразу хейт. Причём, такое чувство, будто я говорю, что в манге нет ни у кого понятной и логичной мотивации. Например, мне понятна мотивация БУ или Одена свалить из Вано, несмотря на то, что сам персонаж не нравится. Но Луффи, как я уже не раз говорил - ужасный ГГ с никакущей мотивацией. Именно на данный этап манги.

Приведу один пример. Остров Амазон Лили. Хэнкок даёт Луффи выбор после его победы - высвободит ли она из камня тех, кто ему помог или даёт ему корабль (а у него, между прочим, есть инфа, что Эйса казнят, если не ошибаюсь). И сама лыбится, думая, что он выберет корабль. Но Луффи выбирает другое и ещё благодарит её и бьёт челом. Да, это было предсказуемо. Но это было очень душевно сделано, и для Луффи это был не просто выбор, а выбор сопряжённый с определённой ценой. И я на этом моменте чуть не расплакался так было всё классно сделано.

После ТС я такого не вижу. И если мне изначально был симпатичен Зоро и Робин, то потом Ода слил их личностное развитие и для меня они стали картонками. А Луффи потерял свою долю притягательности как персонаж, и стал тупым быканом. Сук, но если это для вас хейт, то знайте, с возрастом появляются проблемы с жопой, и именно я стану вашим проктологом. Жопа вам всем.

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Монки  В мире ВП, пиратство, это нормальное явление, и цели Луффи более, чем благородные Если бы Лу пошёл топиться, а Зоро ему пошёл помогать, то да, глупость, а так, это вполне хорошая помощь

Он мог тупо стать охотником за головами или просто мореплавателем, так же помогал бы другим, но не был бы вне закона.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Монки  И снова нет, они свободные ровно до того момента, пока они не перейдут дорогу КП, а так как КП сильнее каждого из них, то они в итоге падут от его руки (ты ведь про злодеев, не перепутал?)

Вот только КП всё равно никто не позволит поступать, как тот хочет.
Захочет пойти против МЗ - придётся пойти против МП и МД.

Даже Кайдо - сильнейшее существо много раз ловили (просто убить не могли). И ведь Кайдо не слабак, а всё же копил 25 лет силы, чтобы пойти войной против всего мира.
У КП нет никакого права и не будет поступать так как тот хочет - даже если безуспешно, его, его родных, его друзей и команду будут преследовать до конца их дней, сажать или казнить.
Рейли не трогают, т.к. похоже у него с Сенгоку было заключено неформальное соглашение, что тот ушёл тихо на пенсию, т.е. он уже не пират, а его взамен не трогают.

Тома же казнили за то, что тот построил Роджеру корабль. И Эйса казнили не как пирата, а как сына Роджера.

Поэтому КП не свободен. Он не более свободен, чем Йонко, а то и менее, потому что их земли ему не принадлежат, пираты-враги ему не подчиняются и будут пытаться его убить (как других Йонко), подпольные брокеры не будут на его стороне, если им это не выгодно и королевства жаловать КП не станут.
Поэтому он не свободен.

Из черни - свободен только моряк, путешественник, который может делать всё, что захочет, но в рамках закона, а иначе - его будут преследовать и притеснять, а это уже не полная свобода.

МЗ - наиболее свободные, потому что они безнаказанны, их защищают армии, они богаты и влиятельны (даже брокеры не прочь иметь с ними дело, т.к. это может быть выгодно).

Да даже если взять Дофламинго - вот он устроился лучше всех: Пират в законе (=возможности, все пути открыты), влияние на МП (=власть), подпольный бизнес (=богатство), репутация, сильная команда, личный тропический остров, женщины и сила, но даже он держа всё под контролем - действовал в рамках необходимой осторожности. А значит он не был полностью свободен - его "Клетка" просто была просторнее, чем у всех остальных.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Vaccariy  Он мог тупо стать охотником за головами или просто мореплавателем, так же помогал бы другим, но не был бы вне закона.

Но тогда он бы гораздо дольше шёл к своей мечте стать сильнейшим мечником, он бы банально не встретил Мр. 1, на котором научился резать сталь
Да и Михоука, не факт, что встретил бы, а если его нет, то так бы и барахтался в Ист Блю, думая, что победит Михоука

[O~G]

Цитата: Сообщение от Vaccariy  Так фанаты Зоро только по паверлвл готовы спорить, а тут просто его мечту обсирают

Кстати, о мечте Зоро - как думаете, кто доставит Зоро на дуэль к Михавку? Варианты:

А) Марко закинет
Б) Орломбус швырнёт
В) Санджи даст пендаля для ускорения
Г) Луффи натянет резину и отправит Зоро в полёт

Какие ещё варианты¿?

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от nehay  если бы подобное написал Мальдештам, а не я, многие бы с ним согласились. А раз Нехай, то бууу, он же хейтер, разве он может что-то нехейтерское написать? Любая его критика - сразу хейт.

Мандельштамм бы написал то, как сам считает. А не как ему в башку влетело ради рофла

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от O_G  Какие ещё варианты¿?

Перона сопроводит