Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Howl]

Цитата: Сообщение от barokku  Может есть смысл в словах Кайдо, что резина так себя не ведет? Типо авторская подсказка на истинное название фрукта Луффи. Я пока не придумал, но это 100% должен быть диэлектрик, т.к как иначе объяснить сражение с Энелем

Эм... Это же он про прокаченную ВН Луффи говорит.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. И как их успехи? И потом они от них тайны скрывают, доверить задание не могут. Адмиралы тоже самое. 2. Сайфер Пол лохи. Ничего нормально сделать не могут. 3. Сейчас нет. И раньше они их не слушались, взять хоть Куму, Джимбея, Тича, Ло, Дофламинго. "Мышц" у Горосей нету и когда я это говорю, я имею в виду, что все те, кто у них даже в подчинении есть - ничего не сделают, потому что не смогут!

:garpW: Конечно, мышц нету.
А вообще, если бы адмиралы, горосеи, сп, вице-адмиралы, шичи и весь остальной флот напали бы на дона Крейга, он их вообще с одного панча снёс бы.
Потому что у них же нету успе-е-ехов. Они не раскрывают та-а-айн (особенно вое-е-енных). Потому что не могут выполнить работу без сучка и без задо-о-оринки.)
Божечки кошечки, только за счёт Дофламинго и выживали бедняги.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Howl  А вообще, если бы адмиралы, горосеи, сп, вице-адмиралы, шичи и весь остальной флот напали бы на дона Крейга, он их вообще с одного панча снёс бы. Потому что у них же нету успе-е-ехов. Они не раскрывают та-а-айн (особенно вое-е-енных). Потому что не могут выполнить работу без сучка и без задо-о-оринки.) Божечки кошечки, только за счёт Дофламинго и выживали бедняги.

Не кривляйся. Ты прекрасно понял о чём я сейчас сказал.
МП могут жечь неугодные острова вместе с их жителями, могут убивать королей или угонять людей в рабство.
Вот только на всё тоже самое способны огромное количество пиратов (собственно на протяжении ВП только таких и встречаем, Кид кстати тоже из таких).

Но когда МП сталкиваются с "конкурентами", то тут же отступают или выходят на нейтральные отношения.
Оффтоп

*6-летняя девочка устраивает бесчинства в странах, подминая их под себя - СП-0 не справились, забили, пусть берет.
*10-летний мальчишка знает о Сокровище Мари Джоа, одно существование которого ввергнет мир в Хаос - объявим его в розыск, пусть МД этим занимаются.
О, нет - он вырос и грабит нас, всё-всё, мы отзываем Адмиралов и сделаем всё, что он скажет.
О, нет - мы хотели его тихо убить, но не выходит и теперь мы будем продолжать делать что он хочет, ну хоть товар от ПЗ покупать у себя позволяет и то хорошо.
*Девчонка умеет читать Панеглифы, за одно изучение которых мы сожгли целый остров с жителями - нужно её поймать, пусть дозор и агенты её ищут.
Чё? Столько лет прошло, а вы её ещё не поймали?!
*Малолетний Пират побил 2-х Шичибукай, ворвался в ЭЛ, где побил талантливейшего Агента, вторгся и сбежал из легендарной тюрьмы, ворвался в МФ и оттуда сбежал, побил Тэнрюбито, а ещё он сын Драгона - не-не, мы не будем ничего делать... ну ок, если Агенты будут рядом, то пусть попробуют его убить, но только пусть сперва его изобьёт кто посильней, а то мало ли...
*Ура, наконец-то мы поймали одного из Рокс!!! Теперь мы будем ставить на нём эксперименты до конца его жизни (один фиг убить не можем)!!!
Чё? Что значит он сбежал? И Лунариана с собой прихватил? И Полу-Древних Гигантов тоже? ЧЁЁЁЁЁЁЁРТ!!!

Когда говорят о силе МП - мне смешно. Потому что:
*Адмиралы им безропотно не подчиняются, к тому же их всего трое и всю тиму любого из Йонко они не вытянут хоть как.
А все кто ниже - расходный материал, среди которых топом можно было бы назвать Верго и то, тот оказался пират.
Сенгоку на пенсии, Гарп по устарел, а Цуру на передовой не дерется.
*Агенты - статисты все поголовно. Хуже всех, кто хоть на что-то способен в МД. Маски и те - двое раненного 16-го командира ПБУ с горем пополам замочили, при том своего 1 потеряли. А главный их талант проиграл безХакиному пирату за 300М. Позор.
*Шичибукаи - а они не дураки и на верность не присягали, чтобы выкладываться ради МП. МП сами наняли пиратов на службу - чего они ожидали? Что пираты будут честно за них жизнь отдавать или хоть как-то напрягаться?! К тому же МП их расформировали и убивают об них свои запасы дозорных ещё не пополнившиеся после БМФ.

Всё чем могут похвастаться МД и МП - мелкая шушера. Даже ИД делится на уровни наград:
3 уровень - более 50М
5 уровень - более 100М
6 уровень это видимо просто если вдруг свезло повязать кого-то реально страшного.
т.е. я думаю понятно какое представление даёт складывает о себе вся МП, в т.ч. входящие в них Агенты и Дозорные...

Какие успехи МП в манге вообще?
*Уничтожили остров Археологов.
*Убили старого Плотника Рыбочеловека.

И вы мне сейчас будете ещё говорить о том, что я что-то не то читаю... а что именно вы видите в части достижений Правительства и Дозора в их числе? Только без сказок - принимаю чисто ссылки на события.

[Wayfarer]

Объясните, к чему был флешбек с Оденом? Типа Кайдо опять не чисто своими силами победил? Возможно ли, что этот агент - Оден? (потерявший память?). А в маске он, потому что лицо обезображено.

[Howl]

Цитата: Сообщение от Wayfarer  Объясните, к чему был флешбек с Оденом? Типа Кайдо опять не чисто своими силами победил?

Всё правильно понял.

Цитата: Сообщение от Wayfarer  Возможно ли, что этот агент - Оден? (потерявший память?). А в маске он, потому что лицо обезображено.

Очень смелое заявление (и прям отсылочка на зимнего солдата). Но скорее всего нет.
Да и рост по вики у Одена 382 см, а у этого намного меньше.
Скорее всего это просто мужик, на примере которого хотят показать насколько жестко влияние Мирового правительства. Даже ослушаться не могут.

Добавлено через 30 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не кривляйся. Ты прекрасно понял о чём я сейчас сказал.

О боже, нас раскрыли.
Или нет?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Только без сказок - принимаю чисто ссылки на события.

Так, а где тут у тебя ссылочки-то с подтверждениями на каждый довод?
Я просто не увидел.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что значит не делали, когда это всё по их указке? Они отдали приказ схватить Робин и уничтожить Охару. Они приказали убить Дофламинго, вражеского владельца тайны, которая очевидно не устарела, как у Хуз Ху, которого тоже приказано убить. МП не нужно, чтобы люди знали тайну, потому что они устраняют всех, кто хоть чутка к ней приблизится.

Как раз таки МП нужно, чтобы тайна в мире была, чтобы подталкивать людей на приключения, тем самым создавая хаос, который отвлекает от мировых проблем и от свержения МП в частности. Невозможно, чтобы архиологи с их ресурсами нашли книги, а МП нет, всё было продумано заранее. Даже организация МД не создает порядок, она своими действиями также поддерживает хаос. Дофламинго, Робин, Хуз Ху не умерли от рук правительства, так как МП не выгодно их убивать, им нужен хаос. То, что некоторые люди думают, что действуют не в интересах МП и Има, то глубоко заблуждаются, их действия только подтверждают могущество МП.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я повторюсь - МП не руководствуются разумом

Они не относятся к чувствам никаким боком, они выбирают Има властителем, так как он выше всех по праву создателя, а не из-за чувств, которые он вызывает. Они не уничтожают агентов, а дают им прогрессировать опять же не из-за чувств, они понимают, что агенты, которые не сдаются, будут полезны. В них нет чувств типичных злодеев, которые по прихоти убивают своих товарищей, открещиваются от них, делают глупые вещи, если это не разумно, то они не будут этого делать. Горосеи понимают, что империя Има превыше всего, а их чувства просто мусор.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Реинкарнация вообще не зависит от чьих-либо действий.

Одно дело реинкарнация, а другое действия продуманные на миллионы шагов вперёд, что подвластно великим личностям, таким как Им и его поданные горосеи. Они взрастили Луффи для битвы с Кайдо как раз в тот момент, когда он решил устроить мировую войну.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Опять глупости. У МП политическая власть над законным миром, над незаконным его нет.

Для МП нет закона, закон основан на принципах морали, а мораль на чувствах, создателю такое чуждо. Они властители мира.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи просто избавит мир от Паразитического управления МП, а освобождённые от них страны уже сами будут за себя решать всё, хоть и не все (слабые страны всё также будут петь под дудку сильных, но МП уже не повторится).

Ты можешь быть лидером семейного очага, но из тебя никогда не будет Александра Македонского. Так и здесь, пусть они сидят в своем болоте, хозяевами мира были МП и Им.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты меня не слышишь - я повторю: стоит лишить в одностороннем порядке народу МЗ их "божественности", которую признают все вокруг, как они тут же станут беззащитными (Агенты не смогут их защитить) и в итоге с ними будет как с Семьёй Хоминга или Куродзуми может, т.е. будут преследовать, пытать и убивать, потому что кем бы те себя не считали, для тех кто в это не верит - они никто. Восстания против МП не происходит лишь потому что пока не случилось того, что случилось на ДР - достаточной причины для обращения на них своего гнева, а тайна МП так или иначе, но миру известна станет.

Это неважно, пока живы МП и Им тогда и живёт империя. Ты называешь их политиками, старыми политиками, но это далеко не так. Они ничего общего не имеют с политиками. каждый из них это Александр Македонский, захвативший мир, пока он существовал, все его планы поддерживали целостность империи, все признавали его величие, а когда он умер, то империя распалась, так и с горосеями.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  МД ничего не могут сделать. МЗ если нет, то кого будут брать в Горосеи, когда один из них мрёт? Пираты не подчиняются Горосеям - это с Шебеком Роджер помог по удаче, а ведь мог и не помочь, МЗ могли оказаться в ситуации как Семья Хоминга и если бы ни у одного МЗ КВ не оказалось бы и сильного духа, то убили бы их всех. Ты вбил себе в голову какую-то нелепую сказочку про "теорию заговора", которой нет ни в манге, ни логически.

Невозможно так много совпадений. Как только появляется угроза, явная угроза МП, то она уничтожается. Шебек-угрожает миру, его убивает Гарп+Роджер, Роджер угрожает миру-он казнен, Белоус был угрозой мира, но только в старости напал, тоже странно, Кайдо захотел мировой войны и тут как тут Луффи его сносит. У МП всё рассчитано на миллионы шагов вперёд. ОНи поддерживают хаос, чтобы сохранять империю, чтобы у населения не было времени свергать правительство, так как у них своих хлопот полно. Но очевидно, что хаос, неспокойное время порождает сильных личностей, вот здесь и вступает талант горосеев взращивать контр-личностей для них, чтобы свержения правительства не было. Тот же Ху из Ху был включен в план МП, дабы дать Луффи фрукт, дабы привести к Луффи Шанкса. Всё взаимосвязано, мировая сеть взаимосвязей центром которой являются горосеи.

Добавлено через 4 минуты
Все абилки мира завязаны на чувствах, все эти воли наблюдения, вооружения, королевские. Да даже ульты персонажей появляются только когда они на грани смерти. Луффи всю мангу показывает силу своих чувств, всю мангу его враги противопоставляли ему свои чувства. И логично будет, что горосеи+Им должны стать финальными противниками. То есть, противостояние чувств против разума. И так как это сёнен, то понятно, что чувства победят.

Добавлено через 18 минут
Вы до сих пор не поняли, на примере Белоуса и БМ, что сила не вечна. 40-50 лет для мудрости это юность, а для силы уже довольно большой возраст. Спандам уже в свою "юность" с помощью мудрости сносит накама короля пиратов, Спандам взращивают, как только он станет сильнее в плане мудрости, никакой йонко не будет ему угрозой. пика мудрости нет, она не зависит от возраста.

[Булли Курара]

Держу в курсе, до сих пор ничего не изменилось, ташиги всё ещё > дофламинго.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Howl  Так, а где тут у тебя ссылочки-то с подтверждениями на каждый довод?

Оффтоп

Вам всё надо разжёвывать?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3 уровень - более 50М 5 уровень - более 100М

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  *Уничтожили остров Археологов. *Убили старого Плотника Рыбочеловека.

Это ссылка - это есть в манге в АИД и Саге Ватер 7.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Оффтоп *6-летняя девочка устраивает бесчинства в странах, подминая их под себя - СП-0 не справились, забили, пусть берет. *10-летний мальчишка знает о Сокровище Мари Джоа, одно существование которого ввергнет мир в Хаос - объявим его в розыск, пусть МД этим занимаются. О, нет - он вырос и грабит нас, всё-всё, мы отзываем Адмиралов и сделаем всё, что он скажет. О, нет - мы хотели его тихо убить, но не выходит и теперь мы будем продолжать делать что он хочет, ну хоть товар от ПЗ покупать у себя позволяет и то хорошо. *Девчонка умеет читать Панеглифы, за одно изучение которых мы сожгли целый остров с жителями - нужно её поймать, пусть дозор и агенты её ищут. Чё? Столько лет прошло, а вы её ещё не поймали?! *Малолетний Пират побил 2-х Шичибукай, ворвался в ЭЛ, где побил талантливейшего Агента, вторгся и сбежал из легендарной тюрьмы, ворвался в МФ и оттуда сбежал, побил Тэнрюбито, а ещё он сын Драгона - не-не, мы не будем ничего делать... ну ок, если Агенты будут рядом, то пусть попробуют его убить, но только пусть сперва его изобьёт кто посильней, а то мало ли... *Ура, наконец-то мы поймали одного из Рокс!!! Теперь мы будем ставить на нём эксперименты до конца его жизни (один фиг убить не можем)!!! Чё? Что значит он сбежал? И Лунариана с собой прихватил? И Полу-Древних Гигантов тоже? ЧЁЁЁЁЁЁЁРТ!!!

Арка Тотлэнда - флэшбек Линлин,
Арка ДР - 2 флэшбека, о захвате ДР и детстве Дофламинго,
*Арка ЭЛ - флэшбек Робин.
*Вся манга, ссылка на Арки Алабасты, ТБ, ЭЛ, ИД, МФ, Сабаоди, МФ и в конце Вано.
*Арка Вано - флэшбек Кинга.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  МП могут жечь неугодные острова вместе с их жителями, могут убивать королей или угонять людей в рабство. Вот только на всё тоже самое способны огромное количество пиратов (собственно на протяжении ВП только таких и встречаем, Кид кстати тоже из таких).

1. Арки ЭЛ и СК (от части Сабаоди).
2. Багги, Арлонг, Крокодайл пытался, Энель, Фокси вроде лошадь украл, Кид нападал на мирные поселения, Ходи пытался, Боббин, Дофламинго, Линлин, Кайдо, Тич, Коричневая Борода... основные кого помню и эти события затрагивают большую часть манги, чем те, кто не делают то, что они делали.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  *Адмиралы им безропотно не подчиняются, к тому же их всего трое и всю тиму любого из Йонко они не вытянут хоть как. А все кто ниже - расходный материал, среди которых топом можно было бы назвать Верго и то, тот оказался пират. Сенгоку на пенсии, Гарп по устарел, а Цуру на передовой не дерется. *Агенты - статисты все поголовно. Хуже всех, кто хоть на что-то способен в МД. Маски и те - двое раненного 16-го командира ПБУ с горем пополам замочили, при том своего 1 потеряли. А главный их талант проиграл безХакиному пирату за 300М. Позор. *Шичибукаи - а они не дураки и на верность не присягали, чтобы выкладываться ради МП. МП сами наняли пиратов на службу - чего они ожидали? Что пираты будут честно за них жизнь отдавать или хоть как-то напрягаться?! К тому же МП их расформировали и убивают об них свои запасы дозорных ещё не пополнившиеся после БМФ.

1. Примеры тому Иссё, Кузан и Акаину, примерами являются ДР (Иссё отпустил Луффи, Акаину отчитывал Горосей), СВ7 (Кузан отпустил Робин) и МФ (100 000 МД против 1 600 ПБУ, где 3 Адмирала против 1 старого Йонко и 16 командиров и что-то успех у МД не очень, особенно на фоне ПЗ ПТС).
2. Луччи за всю мангу лучший представленный Агент. И он проиграл в ЭЛ Луффи того уровня времени, который ДТС Пацифисту коронными атаками всей командой валил, тогда как ПТС с Ваншота. Разница небо и земля.
3. МФ - все Шичибукаи творят, что хотят и не напрягаются. Михок думаю умеет гораздо больше, чем показывает, учитывая уровень Зоро в Вано, а Дофламинго в ДР намного мощнее, чем дрался в МФ. При этом Хэнкок убивала, как пиратов, так и дозорных.
В Арке Вано их расформировали.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Как раз таки МП нужно, чтобы тайна в мире была, чтобы подталкивать людей на приключения, тем самым создавая хаос, который отвлекает от мировых проблем и от свержения МП в частности. Невозможно, чтобы архиологи с их ресурсами нашли книги, а МП нет, всё было продумано заранее. Даже организация МД не создает порядок, она своими действиями также поддерживает хаос. Дофламинго, Робин, Хуз Ху не умерли от рук правительства, так как МП не выгодно их убивать, им нужен хаос. То, что некоторые люди думают, что действуют не в интересах МП и Има, то глубоко заблуждаются, их действия только подтверждают могущество МП.

Данный довод не имеет своего подтверждения в манге.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Они не относятся к чувствам никаким боком, они выбирают Има властителем, так как он выше всех по праву создателя, а не из-за чувств, которые он вызывает. Они не уничтожают агентов, а дают им прогрессировать опять же не из-за чувств, они понимают, что агенты, которые не сдаются, будут полезны. В них нет чувств типичных злодеев, которые по прихоти убивают своих товарищей, открещиваются от них, делают глупые вещи, если это не разумно, то они не будут этого делать. Горосеи понимают, что империя Има превыше всего, а их чувства просто мусор.

Бюрократия не признак разума.
Данный довод не имеет своего подтверждения в манге.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Одно дело реинкарнация, а другое действия продуманные на миллионы шагов вперёд, что подвластно великим личностям, таким как Им и его поданные горосеи. Они взрастили Луффи для битвы с Кайдо как раз в тот момент, когда он решил устроить мировую войну.

Данный довод не имеет своего подтверждения в манге.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Для МП нет закона, закон основан на принципах морали, а мораль на чувствах, создателю такое чуждо. Они властители мира.

Нет, Закон это то за нарушение чего людей сажают в ИД и убивают от имени МП, т.к. это их установленные законы.
Те кто им подчиняются - подчиняются МП.
Кто не подчиняется - не подчиняется МП.
Власть МП не распространяется на Подпольный мир и Морганс тому подтверждение, который Агента отдубасил и опубликовал то, что изначально хотел, чего МП не хотело.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Ты можешь быть лидером семейного очага, но из тебя никогда не будет Александра Македонского. Так и здесь, пусть они сидят в своем болоте, хозяевами мира были МП и Им.

Те-то хотя бы чем-то управляют.
Правление без контроля - не правление.
Их правление сводится к правлению Короля из Маленького Принца, который думал, что управляет звёздами.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Это неважно, пока живы МП и Им тогда и живёт империя. Ты называешь их политиками, старыми политиками, но это далеко не так. Они ничего общего не имеют с политиками. каждый из них это Александр Македонский, захвативший мир, пока он существовал, все его планы поддерживали целостность империи, все признавали его величие, а когда он умер, то империя распалась, так и с горосеями.

Данный довод не имеет своего подтверждения в манге.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Невозможно так много совпадений. Как только появляется угроза, явная угроза МП, то она уничтожается. Шебек-угрожает миру, его убивает Гарп+Роджер, Роджер угрожает миру-он казнен, Белоус был угрозой мира, но только в старости напал, тоже странно, Кайдо захотел мировой войны и тут как тут Луффи его сносит. У МП всё рассчитано на миллионы шагов вперёд. ОНи поддерживают хаос, чтобы сохранять империю, чтобы у населения не было времени свергать правительство, так как у них своих хлопот полно. Но очевидно, что хаос, неспокойное время порождает сильных личностей, вот здесь и вступает талант горосеев взращивать контр-личностей для них, чтобы свержения правительства не было. Тот же Ху из Ху был включен в план МП, дабы дать Луффи фрукт, дабы привести к Луффи Шанкса. Всё взаимосвязано, мировая сеть взаимосвязей центром которой являются горосеи.

Данный довод не имеет своего подтверждения в манге.
Когда миром никто не управляет - множественные совпадения как раз возможны, потому что действия одних влияют на действия других. Шебек повлиял на БУ, БУ затронул Тича и Эйса, Эйс затронул Луффи, которого затронул Шанкс, которого затронул Роджер, который связан с Шебеком и косвенно с БУ, Луффи затронул Крокодайла, чем повлиял на Сенгоку, тот связался с Дофламинго, который заинтересовался послом от Тича, Тич хотел затронуть Луффи и из-за этого победил Эйса, чем затронул МД и БУ, спровоцировав в результате Битву в Маринфорде.
Нет никакой судьбы и всевышнего над головой. Цепь случайностей определяет события мира.

А даже если у Има, каким-то магическим образом есть сила "Оракула", то это не значит, что он влияет или формирует будущее - он просто спойлерит его, т.к. поменять его не способен никто.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Все абилки мира завязаны на чувствах, все эти воли наблюдения, вооружения, королевские. Да даже ульты персонажей появляются только когда они на грани смерти. Луффи всю мангу показывает силу своих чувств, всю мангу его враги противопоставляли ему свои чувства. И логично будет, что горосеи+Им должны стать финальными противниками. То есть, противостояние чувств против разума. И так как это сёнен, то понятно, что чувства победят.

По твоей же логике если все абилки завязаны на чувствах, а у МП их нет - они задохлики, т.к. никакими абилками не в состоянии пользоваться.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Вы до сих пор не поняли, на примере Белоуса и БМ, что сила не вечна. 40-50 лет для мудрости это юность, а для силы уже довольно большой возраст. Спандам уже в свою "юность" с помощью мудрости сносит накама короля пиратов, Спандам взращивают, как только он станет сильнее в плане мудрости, никакой йонко не будет ему угрозой. пика мудрости нет, она не зависит от возраста.

Том не накама Роджера, он просто построил тому корабль, а сам он с Роджером не плавал. Том любит строить корабли и не важно какой флаг над ними будет развиваться - он гордится ими.
Ты осознаёшь, что сводишь мудрость к слабости? Или забыл, что у Спандама дорики 8, тогда как у рядового дозорного оно 10?
Спандама напугать или избить проще, чем кого-либо в манге. И как раз поправивший тому внешность юный Фрэнки тому доказательство.

Добавлено через 43 секунды

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Держу в курсе, до сих пор ничего не изменилось, ташиги всё ещё > дофламинго.

Продолжим, когда обойдёшь Паразит.

[YO]

Нет смысла писать, так все доводы я привел, остается только копипастить, чего я не хочу делать. Факт остается фактом, любой персонаж, желавший МП изничтожить сам "случайно" стирается с истории.
Мне очень симпатизирует мудрость горосеев и Има. Даже их план становления Луффи перекликается с планом убрать Белоуса. Старого Белоуса провоцируют напасть, заодно давая Тичу шанс на ап+команду, также смерть Эйса дала бы Дофламинго стимул взять фрукт Эйса и заманить Луффи, всё для того, чтобы Луффи узнал о Кайдо, чтобы появился альянс, чтобы Луффи апнулся и снёс Кайдо, планировавшего войну на МП. И всё это они совершили голым разумом без чувств.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Правление без контроля - не правление.

Они всё контролируют, весь хаос, который и держит их на вершине мира. Они не избавляются от противников, им не нужна для этого грубая сила, они могут себе позволить оставить врага в живых и переиграть его, убив чужими руками. В этом и смысл правления разумом, а не чувствами/грубой силой: оставаться на вершине с помощью ухищренных планов. Им не интересно сидеть и убивать на вершине мира, смысл их жизни контролировать ход всех событий, тем самым являясь существами выше всех. Это сущность идеальной организации, это сущность идеальной империи.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Нет смысла писать, так все доводы я привел, остается только копипастить, чего я не хочу делать. Факт остается фактом, любой персонаж, желавший МП изничтожить сам "случайно" стирается с истории. Мне очень симпатизирует мудрость горосеев и Има. Даже их план становления Луффи перекликается с планом убрать Белоуса. Старого Белоуса провоцируют напасть, заодно давая Тичу шанс на ап+команду, также смерть Эйса дала бы Дофламинго стимул взять фрукт Эйса и заманить Луффи, всё для того, чтобы Луффи узнал о Кайдо, чтобы появился альянс, чтобы Луффи апнулся и снёс Кайдо, планировавшего войну на МП. И всё это они совершили голым разумом без чувств.

1. Не было у МП никого плана по Луффи.
2. Белоуса спровоцировали случайностью, что вместо Луффи Тич схватил Эйса и это связано в основном с тем, что Тич убил накама Эйса, т.к. оба из команды БУ были и за что тот за Тичем начал охоту.
3. Мудрость Горосеев не выражена в манге ни в чём, т.к. нет результатов.
4. Луффи узнал о Кайдо ещё до Дофламинго - на ПХ и ДП Эйса к этому отношения не имеет.

Долгое время МП сидело тихо и Им везло, на самом деле не часто.
Им повезло, что Роджер победил Шебека, но на этом всё. Дальше никому дела просто до них не было, т.к. каждый жил как хотел свободно от них.
Но вот Роджер запустил накал страстей ВП, а Дофламинго довёл ситуацию до кипения своими действиям и сейчас с помощью Луффи или Кайдо - не важно, но МП рухнет и в этот раз им уже не повезёт.

Добавлено через 35 секунд

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Они всё контролируют, весь хаос, который и держит их на вершине мира. Они не избавляются от противников, им не нужна для этого грубая сила, они могут себе позволить оставить врага в живых и переиграть его, убив чужими руками. В этом и смысл правления разумом, а не чувствами/грубой силой: оставаться на вершине с помощью ухищренных планов. Им не интересно сидеть и убивать на вершине мира, смысл их жизни контролировать ход всех событий, тем самым являясь существами выше всех. Это сущность идеальной организации, это сущность идеальной империи.

Пустой трёп. Русский "Авось" это не контроль.

[Cloud Ouga]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Спандам

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  мудрость

Слова, которые никак не ожидаешь увидеть в одном предложении