Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Монки]

Цитата: Сообщение от Дед Мороз Белоус  И все таки ВП скатился в тот момент когда Ода перестал уделять должное внимание главным героям

Как он мог показывать всех Мугивар, когда они 3 арки были разделены? И даже при этом, одна из этих арок, считается аркой одного из Мугивар, какое бы мнение у кого-либо не было о ней
И кстати да, согласен, Одену не нужно было так много времени уделять :brookbond:

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Дед Мороз Белоус  И все таки ВП скатился в тот момент когда Ода перестал уделять должное внимание главным героям т.е. мугиварам в целом, а не только лишь Луффи. Всегда буду приводить в пример Ватер 7 + ЭЛ как эталон настоящего ВП.

Да ну, имхо Вотер 7 в подметки не годится барок воркс и скайпии. Но соглашусь, вплоть до ТС, у Оды были интересные ходы и сюжетные твисты, но после ТС, он просто начал повторятся, сказалась усталось автора, ибо не возможно 20 лет подряд выдавать шедевр, никто ещё так не мог, и Ода не исключение. И вот после ТС пошли штампы и самоповтор ... Не потому что Оде стало лень, нет, просто у него кончились идеи для наполнение событиями заранее продуманыых в общих чертах арках, и он просто движется по заранее намеченному плану, вставляя банальные сюжетные ходы и избитые приёмы, подгоняя их под события в манге

[Arko]

Цитата: Сообщение от Монки  И кстати да, согласен, Одену не нужно было так много времени уделять

Ну раз его автор ставит на уровень с Роджером, Белоусом, Шанксом и Роксом, то очень даже нужно, имхо. Другой вопрос, что фигурирование в сюжете выглядит очень рояльно, надо было раньше его вводить в повествование

[Монки]

Цитата: Сообщение от Arko  Ну раз его автор ставит на уровень с Роджером, Белоусом, Шанксом и Роксом, то очень даже нужно, имхо. Другой вопрос, что фигурирование в сюжете выглядит очень рояльно, надо было раньше его вводить в повествование

Это я лишь Муги указал, на то, что его любимый Оден, второстепенный персонаж, и по его логике, ему не надо уделять столько внимания

[Arko]

Цитата: Сообщение от Монки  Это я лишь Муги указал, на то, что его любимый Оден, второстепенный персонаж, и по его логике, ему не надо уделять столько внимания

Понятно. Почему-то в вакууме прочитал прошлое твоё сообщение

[Ицуки]

Цитата: Сообщение от Дед Мороз Белоус  И все таки ВП скатился в тот момент когда Ода перестал уделять должное внимание главным героям т.е. мугиварам в целом, а не только лишь Луффи. Всегда буду приводить в пример Ватер 7 + ЭЛ как эталон настоящего ВП.

Учитывай, что большую часть арок до ТС шло формирование команды, поэтому всем уделялось столько времени: новые накама с их вплетёнными в арки историями, старые члены команды с тем, как принимают и защищают. После ТС - только Джимбей, про которого уже немало рассказали до вступления в команду.

И главный герой всё-таки Луффи. И вот больше всего удручает именно то, что Луффи всё чаще ведёт себя как беззаботный импульсивный ребёнок вместо того, чтобы взрослеть и мудреть.

[Даниш]

Цитата: Сообщение от Ицуки  Учитывай

Учитывая, что все вы вместе взятые имеете отношение к литературе меньше, чем я к балету, могу сказать, что все эти анализы бред. Кому не нравится Ван Пис сейчас, к вам это тоже относится. Вы в аргумент привели то, чем отличается таймскип, а именно уменьшение экранного времени главным героям(и да, он здесь не один, представьте себе), что далеко не первопричина того, почему вам не нравится манга сейчас. У вас просто не достает образования в этой сфере, хотя на интуитивном уровне понимаете, что манга стала другой(для вас).
Приведу аналогию с едой.
Вам может не понравиться еда, но вы не обязаны учить кулинарию, чтобы это понять. А вот найти ошибку в блюде без образования невозможно.(Это первый тип спорящих, которые оправдывают мангу)
Или есть щи и борщ, два этих супа могут быть нереально вкусными и доводить до экстаза. Но один суп сделал отличный кулинар(борщ), а второй приготовил любитель(щи). Попробовав два супа, вам щи не понравились не из-за отсутствия свеклы, а из-за непрофессионализма повара и ошибок при готовке всего блюда из-за этого. Но т.к у вас нет кулинарного образования, вы заметили лишь отсутствие свеклы.(Второй тип, которым не нравится манга из-за меньшего экранного времени главным героям.)

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Даниш  Учитывая, что все вы вместе взятые имеете отношение к литературе меньше, чем я к балету, могу сказать, что все эти анализы бред.

Так как вы не указали, насколько всё же имеете отношение к балету, предполагаю, у вас есть достаточная драматургическая подготовка если не для анализа, то хотя бы для некоторых замечаний? Было бы очень интересно узнать. И вы подняли действительно интересную тему различия восприятия критиков и зрителей, как мы можем видеть на примере фильмов, бывает так, что, то, что понравилось критикам, не всегда нравится зрителям, и наоборот.

[Taka no Me]

[Даниш]

Цитата: Сообщение от Сварщик  Так как вы не указали, насколько всё же имеете отношение к балету, предполагаю, у вас есть достаточная драматургическая подготовка если не для анализа, то хотя бы для некоторых замечаний? Было бы очень интересно узнать. И вы подняли действительно интересную тему различия восприятия критиков и зрителей, как мы можем видеть на примере фильмов, бывает так, что, то, что понравилось критикам, не всегда нравится зрителям, и наоборот.

Перечитай, что я написал, разжёвывать по 100 раз не собираюсь. Я не ставлю под сомнение то, что потребитель не может понять, что ему нравится, а что нет. Если открыть глаза и прочесть написанное, то моя позиция в следующем: нечего человека расспрашивать почему ему не нравится и лезть с советами, т.к он не сможет ответь из-за недостатка образования, как и вы не сможете ответить по той же причине. Не каждый жирдяй, который постоянное то и делает, что поедает продукты питания, является критиком. Из пустого места знания не появятся.
Если хочешь поговорить про критиков, то давай. Яркий пример: Загитова- чемпионка мира по фигурному катанию, набрала позорные баллы на ЕГЭ, но поступила на журналистику. А потом удивляются, почему у нас критики чушь несут. Я полагаю, что вы как раз про критиков, которые пишут рецензии фильмам.

Добавлено через 1 минуту
И да, наличие Негра не говорит о том, что фильм дешманский. Когда у многих только по этому фактору складывается мнение о критиках, а не о рецензии в целом.

Добавлено через 1 минуту
Да и вообще о чем говорить, если мне пришлось разжевывать текст в два абзаца. Брет полный.

Добавлено через 43 секунды
Надо же так переврать мою мысль или не понять в силу своих умственных способностей, кому что нравится.