Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан II

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 33.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Монки]

Цитата: Сообщение от Котфетти  Не будь у Санджи костюма - он бы помер. Зоро принимал на себя атаку Кинга без костюма и как видно - живой.

Откуда такая уверенность, что Санджи бы помер от этого удара? Получил бы больше повреждений, да, но чтобы помер, невозможно

Цитата: Сообщение от Котфетти  Нет, АВ по Квину это не атака ОР - это уже атака мутанта. А все "сработавшие" атаки до мутанта - того же уровня, что панч от Чоппермона.

Нет, выше чем панчи от Чоппермона, ни одна атака не поднимала тушу динозавра в небо (кроме раскрутки, но это максимум Чоппера на тот момент), что уже ставит атаки на иной уровень

Цитата: Сообщение от Котфетти  Я не говорю, что Санджи совершенно нечего бояться,

Цитата: Сообщение от Котфетти  А мутант Санджи теперь может получать от противников не боясь за здоровье, потому что регенерация его спасает

Говоришь

Цитата: Сообщение от Котфетти  Ты сейчас приравниваешь встречи Санджи с противниками к стычкам Зоро с противниками, где он их однозначно ранил, вырубил или ослабил.

Наверно потому что бои Зоро по большому счёту закончены, нет?

Цитата: Сообщение от Котфетти  Смекалка заключена в нестандартном мышлении, что Зоро и показал. Ситуация требовала действий. Зоро не бездумно бросился на Клетку, а с умыслом и при том не тщетным.

Что тут нестандартного, до сих пор не понимаю, но да фиг с этим

Цитата: Сообщение от Котфетти  1. Санджи в костюме, а не в форме ПТС - его спас костюм.

Зоро уже с Энмой, а от ссадин от потрёпанного вида от статистов, его это не спасло

Цитата: Сообщение от Котфетти  2. Зоро спасал меч, и не факт, что Зоро бы не вернулся на остров сам, т.к. он схватил меч и мог сделать толчок обратно и опять же в сцене с Пикой - он добрался до Плато не смотря на обломки и бой с Пикой в воздухе. В данном случае это ошибка Кинга, но Зоро при этом не является проигравшим, т.к. мог сам выбраться из ситуации.

Не вернулся, иначе нет смысла в этой сцене, Ода не упустил бы возможность показать такой момент, если бы он этого хотел

Цитата: Сообщение от Котфетти  3. Ну так Санджи и слабее оказался. Сначала Санджи тупо как Чоппермон наносит 0 урон Квину, а потом как Мутант убегает, пока наконец не взял себя в руки.

Слабее кого и чего? Зоро? Нет, не согласен. Зоро наполучал больше в бою с Кингом, а Санджи получал меньше, но и бой был дольше и без отдыха момента с Онигашимы

Цитата: Сообщение от Котфетти  Бой Санджи с Квином, который нормальный, начался когда Санджи сломал Особу и применил АВ - к тому времени Зоро уже во всю бился с Кингом на улице.

То есть всё, что было до этого, просто выкинуть, удобно, чё

Цитата: Сообщение от Котфетти  Разные противники требуют разного подхода. Не все требуют изучения, но когда надо Зоро это делает, значит смекалка у него работает.

Нет, не в этом соль, будь у Зоро в приоритете смекалка, он бы её использовал в каждом бою, с тем же Мр. 1 он мог уйти в защиту, и тем самым получить меньше урона, но он решил бить в лоб, такой метод тоже сработал, и был пафоснее, не спорю, но вероятно он был меньше наполучал урона, но нам такого не показывают.
И да, она у него есть, но это не то, на что он делает упор даже в бою, причём все решения приходят у нему когда он уже на огребал по самое не хочу, и тут его осенило (Пика тут удивительное исключение)

[Faust]

Цитата: Сообщение от сэр Котенант  До этого он ни разу его не показывал. Хз, мне всегда казалось что Зоро прямо там этот прием и разработал, ибо раньше ничего подобного не было.

Зоро вообще одну и туже технику всегда использует.
Просто когда бьёт посильней обычного, кричит как настоящий Дагестанец:
- Порежу тебя как настоящий Волк!
- А нет, уничтожу тебя как Тигр!
- А с тобой, красавица, буду ласкав как настоящий Котик!

[Нестор]

Пикачу запретила спорить за баланс, опомнитесь

[Estarossa]

Сколько раз уже сегодня фейковые спойлеры кидали?

[Пикачу]

Я всё же надеюсь глава будет хоть немного интересной

[Faust]

Цитата: Сообщение от Нестор  Пикачу запретила спорить за баланс, опомнитесь

Наша предводительница - Снемурррочка.
Остальным же мы ссым в тапки, настолько нам на всех наплевать.

Цитата: Сообщение от Котоливье  Сколько раз уже сегодня фейковые спойлеры кидали?

У меня есть ещё мечта бой Какудзю и Хидана переписать, но пока все только в разработке.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Иней на усах  Пххх.. в одном примере Санджи ловит удар на пузо и у Кинга в итоге клюв погнут, в другом Зоро блочит мечами. Ахуй сравнение

У Кинга клюв резиной, если надо он его гнёт и выпрямляет.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Откуда такая уверенность, что Санджи бы помер от этого удара? Получил бы больше повреждений, да, но чтобы помер, невозможно

Потому что слова "разорву напополам" это не просто бахвальство - это смертельно, а Санджи ломал рёбра такой как Перл.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Нет, выше чем панчи от Чоппермона, ни одна атака не поднимала тушу динозавра в небо (кроме раскрутки, но это максимум Чоппера на тот момент), что уже ставит атаки на иной уровень

Ну так и Кайдо летал, а урона нет и 2 гир отбросил Дофламинго, а удар его лишь пощекотал. Полёты это вообще ни о чём.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Наверно потому что бои Зоро по большому счёту закончены, нет?

Тогда почему Санджи не дали их закончить? У Зоро это не заняло много времени и сложностей тоже не вызвало (с Киллером был особый случай, из-за голода и удара в спину, но это ему не помешало).

Ода и Санджи, и Зоро так или иначе, но бьёт и превозносит. Но ПТС у Оды сильный передел с Зоро и недодел с Санджи.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Зоро уже с Энмой, а от ссадин от потрёпанного вида от статистов, его это не спасло

Однако и в битве с Кайдо и Кингом это ему не мешало.
Зоро ранил Кайдо, не смотря на ссадины, а это большое достижение, благодаря которому на ссадины от статистов вообще закрываешь глаза. Если БУ ранили статисты, то что говорить о Зоро, который к тому же дрался со Смайлистами, способности которых не только Зоаны, но и "магия" местами.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  нет смысла в этой сцене

Идёт бой - вот весь смысл. Кинг атакует Зоро, хочет его убить за маску.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Зоро наполучал больше в бою с Кингом, а Санджи получал меньше, но и бой был дольше и без отдыха момента с Онигашимы

Кинг и Квин не равны. Кинг сильнее Квина и намного.
Зоро сильнее Санджи, даже Мутанта, т.е. Зоро победил бы Квина много быстрее, но не так как Кинга.

В итоге выходит, что из-за того, что Квин слабее и Санджи слабее - их бой длился дольше, т.к. между Санджи и Квином разрыв был больше, чем между Зоро и Кингом.
Помимо этого Кинг брутальная машина для убийств, а Квин игрун, который любит выпендриваться - один серьёзно дерется, другой несерьёзно, оттого Зоро ранен больше, а Санджи меньше.

И я бы не сказал, что Санджи не отдыхал, учитывая сколько он бегал. Пока Зоро не спас Ло я вообще не понимаю чем Санджи занимался, кроме глупостей с путанами.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  То есть всё, что было до этого, просто выкинуть, удобно, чё

Не выкинуть - оно бесполезно. Оно не стоит внимания.
Как 2 и 3 гиры Луффи против Дофламинго, которые ни фига не работали и даже Ред Хавк в начале настолько незначителен, что просто не стоит упоминания.

Санджи также тратил попусту силы человеком дерясь с Квином, как Зоро который бил по Кингу не зная его секрета и не раня. Квину и Кингу в те моменты от их атак ни жарко, ни холодно на итоговую победу они существенно не повлияли.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Нет, не в этом соль, будь у Зоро в приоритете смекалка, он бы её использовал в каждом бою, с тем же Мр. 1 он мог уйти в защиту, и тем самым получить меньше урона, но он решил бить в лоб, такой метод тоже сработал, и был пафоснее, не спорю, но вероятно он был меньше наполучал урона, но нам такого не показывают.

И как бы ему помогла защита в науке пробивания стали? Зоро учился не защищаться, а атаковать так, чтобы при атаке пробивать сталь и противника. Поэтому было наступление, а не защита.
Это было не как у Луффи, который учился ВН в бою с Катакури, потому и был в защитной позе - Катакури защищался не телом, а уклонением. Ситуация совершенно иная.

[Taka no Me]

Сидят коты 2 января и спорят о балансе...

[Монки]

Цитата: Сообщение от Котфетти  Потому что слова "разорву напополам" это не просто бахвальство - это смертельно, а Санджи ломал рёбра такой как Перл.

Слушай, ты мне при каждом споре говоришь, что слова тебя не устраивают, нужны действия и тут мне как аргумент подсовываешь слова Кинга, тебе не кажется, что кто-то тут вертит свои же слова на одном месте?

Цитата: Сообщение от Котфетти  Ну так и Кайдо летал, а урона нет и 2 гир отбросил Дофламинго, а удар его лишь пощекотал. Полёты это вообще ни о чём.

Санджи потом сам говорит, что все удары на него возымели эффект, что говорит о том, что остальные удары, так или иначе наносили Квину вред

Цитата: Сообщение от Котфетти  Тогда почему Санджи не дали их закончить? У Зоро это не заняло много времени и сложностей тоже не вызвало (с Киллером был особый случай, из-за голода и удара в спину, но это ему не помешало). Ода и Санджи, и Зоро так или иначе, но бьёт и превозносит. Но ПТС у Оды сильный передел с Зоро и недодел с Санджи.

Потому что цель у этих стычек/боёв разная, если с Киллером Зоро была цель именно побить киллера, то у Санджи не было цели побеждать того же Овна, а просто спасти Шифон
То, что у Зоро больше этого, одна, сюжетная необходимость, у Санджи была арка, где уделили время только его психологической стороне личности, и при этом он отсутствовал на ДР, именно поэтому такой большой разрыв по показанному.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Однако и в битве с Кайдо и Кингом это ему не мешало.

Как и Санджи после удара Кинга

Цитата: Сообщение от Котфетти  Кинг и Квин не равны. Кинг сильнее Квина и намного. Зоро сильнее Санджи, даже Мутанта, т.е. Зоро победил бы Квина много быстрее, но не так как Кинга.

Нет, не на много, Кинг, сильнее на самый мизер, если вообще сильнее

Цитата: Сообщение от Котфетти  В итоге выходит, что из-за того, что Квин слабее и Санджи слабее - их бой длился дольше, т.к. между Санджи и Квином разрыв был больше, чем между Зоро и Кингом. Помимо этого Кинг брутальная машина для убийств, а Квин игрун, который любит выпендриваться - один серьёзно дерется, другой несерьёзно, оттого Зоро ранен больше, а Санджи меньше.

Набор имхотни, Санджи так же силён, как и Зоро, и с апами вышли на всё тот же один уровень.
Квин и Кинг это два разных по стилю персонажа, и Санджи быстрее бы победил Кинга, так как Санджи банально быстрее Кинга, а сам Кинг может развивать близкую скорость только без огня, иначе, он не пробиваемый, у Санджи же она на постоянной основе, так что Санджи побеждает Кинга с меньшими потерями, чем Зоро и наоборот у Зоро с Квином

Цитата: Сообщение от Кот под шубой  И я бы не сказал, что Санджи не отдыхал, учитывая сколько он бегал. Пока Зоро не спас Ло я вообще не понимаю чем Санджи занимался, кроме глупостей с путанами.

То есть бег, это уже отдых? И просто бегал и бегал в куче врагов, слегка разные вещи, на выносливости персонажа это позитивно точно не работает

Цитата: Сообщение от Котфетти  И как бы ему помогла защита в науке пробивания стали? Зоро учился не защищаться, а атаковать так, чтобы при атаке пробивать сталь и противника. Поэтому было наступление, а не защита.

Наверно так же, как и стояние, и обдумывание своих воспоминаний из додзё, а после понимание, как резать сталь

[Лысый шариК]

Интересно, сумел ли Дзори, получив КВ, догнать Санджи по уровню?