Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 27.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Лысый шариК]

Цитата: Сообщение от Shinryuken  Да

Да.

[Айкаша]

* Логика "в стиле Гато" включена*
Не, любимый персонаж Оды - это Цезарь.
После арки ОР - упоминается или участвует в каждой арке.
Победа над ним - одна из важных в сюжете. Из-за неё, у Кайдо не будет новых смайлистов и хим. оружия.
Очень популярен среди Йонко. 2/4 желают работать с ним.
И, внимание - не ответил за все свои преступления, спокойно сбежал из сюжета.
Вот это я понимаю любовь к персонажу, а не эти ваши Эйсы с Дофелами

* Логика "в стиле Гато" выключена*

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Айкаша  не эти ваши Эйсы

Мда. Эйс упоминается и участвует не со времен своей арки, но гораздо раньше. Еще в Арабасте.
Появлялся во флешбеках ГГ, и оказал большой импакт на его развитие.
Его смерть - вообще самое важное в сюжете. Из-за нее погиб сильнейший йонко, начался хаос в мире, Тич сумел провернуть свою многоходовочку пока всё внимание было приковано к Эйсу.
Популярнейший персонаж. Его звали в шичибукаи, его лично звал в команду Шанкс, его звал в команду Тич, его звал в команду Белоус. Уже три йонко получаются, а не два как с незначительными Цезарем и Дофлой.
Остальные персонажи появляются в сюжете и упоминаются постоянно будучи живыми, находясь в плену и влияя на что-то. Эйс же настолько значим, что он появляется в сюжете, и даже создает целые арки (например, небольшая арка Меры-Меры на ДрессРозе, интрига с тем кому достанется фрукт, и бои в коллизее) будучи мертвым! Что делает его фигурой сродни Роджеру.
Вот такая любовь к персонажу, что Ода не может его оставить, даже после того как вынужденно убил по сюжету, не желает забывать, и снова и снова рисует в манге. Он даже специально создает для этого совершенно не нужных персонажей, вроде Тамы, лишь что бы был повод снова нарисовать и упомянуть Эйса.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Не, любимый персонаж Оды - это

Санджи, над которым из арки в арку постоянно издеваются, которого избивают и доводят до крови.
Верх издевательства был в "Промокшей сигарете".

Цитата: Сообщение от Revenant  Мда. Эйс упоминается и участвует не со времен своей арки, но гораздо раньше. Еще в Арабасте. Появлялся во флешбеках ГГ, и оказал большой импакт на его развитие. Его смерть - вообще самое важное в сюжете. Из-за нее погиб сильнейший йонко, начался хаос в мире, Тич сумел провернуть свою многоходовочку пока всё внимание было приковано к Эйсу. Популярнейший персонаж. Его звали в шичибукаи, его лично звал в команду Шанкс, его звал в команду Тич, его звал в команду Белоус. Уже три йонко получаются, а не два как с незначительными Цезарем и Дофлой. Остальные персонажи появляются в сюжете и упоминаются постоянно будучи живыми, находясь в плену и влияя на что-то. Эйс же настолько значим, что он появляется в сюжете, и даже создает целые арки (например, небольшая арка Меры-Меры на ДрессРозе, интрига с тем кому достанется фрукт, и бои в коллизее) будучи мертвым! Что делает его фигурой сродни Роджеру. Вот такая любовь к персонажу, что Ода не может его оставить, даже после того как вынужденно убил по сюжету, не желает забывать, и снова и снова рисует в манге. Он даже специально создает для этого совершенно не нужных персонажей, вроде Тамы, лишь что бы был повод снова нарисовать и упомянуть Эйса.

1. Какая чушь, БУ умер не из-за смерти Эйса (вы так пишите будто его удар хватил и он подох от вестей). Он и так был уже стар - и так бы он помер.
2. БУ, как уже узнали ПТС уже можно не считать сильнейшим - срок годности истек. Тот БУ, что был 26 лет назад и БУ 2 года назад, хотя нет - 5 лет назад уже не тот.
3. Если бы Дофламинго не поддержал Тича в Мари Джоа, фиг ему, а не многоходовочка без статуса Шичибукай.
4. И... что в этом важного, что Эйса звали к себе Шанкс и Тич, а он не пошел?
Дофламинго - не только использовал МП, как потом использовал Тич, он сам себя сделал Шичибукаем, нападениями на Небесную Дань - это пощечина МП не хуже кулака Луффи по Чарлосу или сжигания флага ЭЛ, но Адмиралов не посылали, а дали ему, что тот хотел. И после этого 10 лет отбивал атаки Агентов МП на себя.
Благодаря этому он стал - Брокером No1 в НМ - связи, Королем ДР, что открыло ему доступ к СК, а также посредником между МП и ПЗ.
5. Смерть БУ и хаос в мире это ценность самого БУ, а не Эйса. Смерть Эйса миру была до лампочки.
6. ДП Мера Мера это не Эйс! Это ДП огня у которого была куча хозяев. Но нашел его именно Дофламинго.
Это все равно, что считать, что в Бартоломео живет старик с Сямисеном, а в добром Бентаме коварная старуха Хигураси.

7. Ну правильно, как я и сказал - Ода рисует Эйса ради того, чтобы лишний раз "помелькать на экране", без смысловой нагрузки.
Что важного случилось, когда он не вступил в Шичибукай? Или к Тичу и Шанксу? Попал к ПБУ! Но это просто приблизило его к своей смерти - упущенные возможности.

[O~G]

С незапамятных времён ведет интриги в пустынном королевстве, его связь с одним из древнейших орудий, постановка спектакля гражданской войны, трижды "убивал протагониста", но по итогу оказался повержен дымящимся капитаном дозора, якобы... Попав в тюрьму был спасён своими людьми, но отказался быть спасенным, потому что ему нужно было время, чтобы все переварить и обдумать. Рядом осталось лиш его верное лезвие, готовое идти за хозяином до конца. Напоследок юная художница воплатила в реальность сокровенную мечту своего босса, даже в темнице дала ему возможность почувствовать себя королем пиратов, по соседству с супер героем. Проходит время и крокодильчика переводят в самую страшную тюрьму, в которой он обосновывается на последнем этаже, где содержат тех личностей, чьи имена должны быть вычеркнуты из истории. Проходит ещё немного времени и он понимает, что пора сменить обстановку, поэтому пользуясь шансом убеждает своего вчерашнего врага, что сегодня он может быть полезен и тот верит ему (любопытно, что Крок не держит зла на Луфа, ни разу не пытаясь ему отомстить/предать/крысануть, это говорит об определенных понятиях персонажа). Выясняется, что у него есть какой-то секрет, который знает Иванков, это ещё больше подстёгивает интерес. Все благополучно сбегает из тюрьмы, крадут корабль МД и направляются из огня да в полымя - в Маринфорд. Там песочек быстро развеялся по ветру, первым же порывом налетает на сильнейшего человека той эпохи. Малышу Крокки быстро мозги вправляют и он начинает воевать в ту что надо сторону. Песчаная буря прошла по всему Маринфорду, спасает Эйса убив его палачей, атакует магмового пёсика, по пути успевая предложить бывшему пернатому соратнику прогнуться и стать его подчинённым. По итогу спасает гг от смерти, стоит в одном ряду с командирами Белоуса и уходит из этой бойни невредимым...

В прошлом "король пустыни" остался известен как один из членов первого состава Шичей, пират в законе и лидер преступной организации Барок Воркс (имевшей не малое влияние в мире), беглец из тюрьмы, из которой "невозможно" сбежать, участник войны сильнейших...

После событий двухлетней давности сэр Крокодайл переодически мелькает на страницах истории, оставаясь на свободе он так или иначе продалжает крутить свою мантану. Его амбиции на захват Алабасты и Плутона не зациклены и неограничиваются на одном этом. Сейчас у него уже новая фирма "Krok Deal'a", которая после ухода пернатого сутенёра заняла освободившуюся нишу и ныне заведует всеми черными делишками в подполье. Не удивлюсь если окажется, что он стал новым компаньоном Кайдо и уже в этой арке Мистер 0 заявится в новом амплуа, например в роли казырного туза из рукава...

Ух сук как же сильно Ода любит Крока +_+

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от O_G  Ух сук как же сильно Ода любит Крока +_+

Нет, это не любовь он просто оставил его в сюжете подобно Луччи.
т.е. Пик его важности был ДТС в арке, где Луффи ИБ его побил. Потом о нём благополучно забыли вплоть до ИД.
*Если бы Дофламинго не признал Пиратов Беллами, возможно их бы не было на Джае и тогда бы Беллами не напал на потомка Норланда и Мерри осталась бы цела. Именно по вине Беллами корабль раскололся надвое. Но в следствии выдачи знака Дофламинго этой банде, которые творили зло во славу Дофламинго (за что он был наказан Луффи, а после Дофламинго лично).

Наступил ПТС, Крокодайл кое-где мелькал, но не сказал ни слова. Это обычный персонаж, чуть больше, чем на 1 арку, но по сути никто.
После ИД он просто пират, ни родословной, ни высокой награды, ни положения, ни опасных интриг с Йонко (в прошлом уже обжигался).

Крокодайл не связан с Древним Оружием - Робин связана. Без неё его у него нет и не будет, да и он бросил затею с Плутоном, т.к. Алабаста больше не в его интересах.

Чтобы занять нишу Дофламинго, нужно иметь его клиентскую базу и иметь те же связи и товары, что у него или аналоги.
После поражения Дофламинго - товары выкрал РАД, которые потом выкрал Тич. А клиентская база не имея других известных подпольных торговцев оружия обратилась за помощью к наёмникам: Багги и Джерма 66.


Народ, вам конечно охота постебаться. Но блин, вы бы хоть старались лучше. Персонаж должен нести смысловую нагрузку своими появлениями, должен быть связан с многими ключевыми персонажами, а также уметь оказывать на них влияние.
Оффтоп

*Мари Джоа - поддержал Тича, ему дали испытательный срок, а после Тич победил Эйса и закрутилось. В целом вина за гибель БУ на Эйсе: если бы Эйс не проследовал Тича, тот бы поймал Луффи, пошёл в ИД и умер бы от рук Магеллана, а Ширью бы его не спас, т.к. остался бы в клетке. Это просто переплетение судеб.
Без Эйса не было бы войны (хотя думаю сошёл бы любой из команды ПБУ), без Дофламинго даже попасть в ИД Тич бы не смог.
*Джая - Дофламинго связан в Пиратами Беллами в дальнейшем есть Флэшбек, где он даёт им свой символ, в итоге шумный бандит ломает Мерри, а это приводит к событиям В7. Также Дофламинго рассказывает о "Волне", читатель не имеет о ней представление на тот момент, но сейчас ПТС она становится более видимой.
*Сабаоди - Дофламинго хозяин Аукциона Рабов, говорит об Эре Смайл и Войне в МФ (ещё тогда предстоящей).
*ИД - Дофламинго читает газету и сидит рядом с Тичем с которым может разговаривать о чём-то (возможно это ещё всплывёт).
*АМФ - ключевой участник, а также поведал Иванкову и Луффи о ПиЭкс-0.
*АПМФ - Дофламинго говорит о приказе свыше убить Морию, а также о том, что статус Шичибукай ему не особо важен, что по сути он использует МП (в целом так и есть).
*АПХ - Дофламинго начальник Цезаря, который создавал САД для Улыбок, а Верго глава Джи-5 - его ЭО, покрывавший его дела в НМ, Дофламинго работает с Кайдо. Кузан обеспокоен тем, что построил Дофламинго.
*АДР - Фабрика Смайл, Дофламинго Экс-Тенрюбито, Дофламинго за 10 лет был дважды на СК (СК раз в 4 года, соответственно 4 года и 8 лет назад), даже без Фабрики и последних приготовлений ПЗ готовы к войне, которую хотел Дофламинго.
*АТ - Джерма 66 говорят о последствиях ухода Дофламинго, теперь у них море работы.
*АСК - сила Мари Джоа гниёт, к Дофламинго едут убийцы (были-не были неизвестно).
*АВ - Дофламинго получает новости из мира без поддержки Цуру.

[Новогоднее настроение]

Любимый персонаж Оды - деньги.

Добавлено через 33 минуты
По-моему, Ода даже где-то в сбс писал, что персонаж - это всего лишь персонаж, но мб я путаю его с кем-то.

[Mugi]

Посмотрел серию аниме, старик Хье использовал Волю, которую использовали и Рейли, и Сентомару? А Луффи сейчас могет в Волю, которую даже Рейли не умеет?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Посмотрел серию аниме, старик Хье использовал Волю, которую использовали и Рейли, и Сентомару? А Луффи сейчас могет в Волю, которую даже Рейли не умеет?

Умеет.
Хьё учил и сейчас будет учить Луффи ВВс2 (Рейли и Сентомару), а когда явится Линлин Хьё увидит, что Луффи может ВВс3 (снял им ошейники) и будет учить ему.
Рейли может использовать ВВс3, если судить по ошейнику Кейми, но опять же если его можно было снять только ВВс3.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Mugi  Посмотрел серию аниме, старик Хье использовал Волю, которую использовали и Рейли, и Сентомару? А Луффи сейчас могет в Волю, которую даже Рейли не умеет?

В какую волю не умел рейли ?