Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Самый свободный преступник - брокер со связями со всеми шишками, ему можно везде

Кто же это может быть?
И где он сейчас?
Свободен ли?

[Ицуки]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Самый свободный преступник - брокер со связями со всеми шишками, ему можно везде (это не как Йонко, которые делают что хотят у себя, а за пределами территорий пробиваются с боем)

Ну уж... Любой брокер всегда связан договорами / договорённостями, которые ему желательно не нарушать. Иначе грош ему цена.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Мандельштам  видел, как Роджер бьёт дозорных-статистов и ему до жути скучно, и он жаждет Сенгоку и Гарпа, либо Белоуса. А теперь представь, что таких как эти дозорные, каждый день по несколько команд. Тут любой любитель драк от слабости соперника волком будет выть и на стенку лезть.

Не настолько и скучно, рутина везде есть, да и Луффи вон статистов бьёт в каждой арке, чего уж теперь. Да и не всякий корабль без подмоги решит на них нападать, да и дозор не совсем дурак, чтобы каждый день по-кораблю терять, это же на него и бюджета не напасёшься

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Поэтому вместо чиха гура-гурой, чтобы перевернуть корабли соперника, логичнее улепётывать, чтоб аж пятки сверкали?

Я и написал, что ему нет прикола убивать просто так, если они не могут оказать сопротивления.

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Кто? БигМем, от которой Роджер убежал? Или Шики? Или статисты, готовые перегрызть ему глотку за звание и славу?

Ну про Биг Мак, мы полностью не знаем, что там да как, с её слов только. Она могла так сказать, чтобы не унижать себя, что её обвели вокруг пальца.
Шики то его как раз уважал, предлагал союз, от которого Роджер отказался. Статисты, это когда он уже умер? Ну так понятно, им люлей не вставят за слова, вот они и могут развязать язык, но благо там Эйс им наваливал

Цитата: Сообщение от Мандельштам  Какой нибудь Багги в 200-ых главах, может быть (который во флешбеках готов был намотать на кинжалы усы Белоуса), а вот Смокеру это не мешало. Шанксу, который пришёл за статусом Йонко и отбирающий территории других Императоров (нейтральные в том числе, конечно же), тоже. Кайдо, который убил его брата. Тичу... Эйс тоже рыпался на него.

Ну так ведь и для каждой ситуации есть объяснение, во-первых БУ таки йонко, а значит есть ещё 4 команды его уровня, что в принципе уже говорит о том, что есть персонажи против которых БУ, если и выступит, то будут потери, и в итоге 3 или 4 йонко может спокойно их победить, а так был баланс, во-вторых, Шанкс не представлялся для БУ угрозой, как таковой, да и к нему он скорее настроен был дружелюбно, а слабеющем БУ лучше уж отдать условные территории Шанксу (кстати не помню, когда такое в манге говорилось). В-третьих, о Одене они узнали только через год, и его уже, как бы нет, а он пойдёт шашкой махать и своих людей подставлять, он всё-таки дорожил командой, а Оден, пусть и "брат", но всё-таки ушёл из команды к его сопернику. Другой вопрос, что можно было бы разыскать Рэйли, Скоппера и других, но это не факт, что сильно бы помогло, не зная, что творится в Вано

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  А есть ещё дозорные которые тупо косят, вот как Кузан, Смокер и Иссё.

Эти просто прониклись к ним симпатией, или как Смокер, ещё и попадали в ситуации, где их цели совпадали

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Vaccariy  А что дал ему статус какой то буст? Он уже пришел к КП грубо говоря на пике и сам титул его не бафнул ни на процент. Те же БУ с Гарпом были равны Роджеру. И титулы это условные, хотя и у них тоже, что у одного, что у другого думаю не хуже чем КП. Роджер не был сильнейшим или центром вселенной, он был всего лишь человеком, пусть и любимцем судьбы, которая пошутила над ним на Рафтеле и наградила его смертельной болезнью

Статус КП, дал бы ему мировое признание, что он среди всех, кто гонялся за сокровищами, самый сильный, удачливый, называй, как хочешь
Тот же БУ его признавал, и не пошёл бы против него, как и Гарп, который с ним хоть и по разные стороны, но был скорее, как и с Сэнгоку на одной волне. Да и если бы Гарп был равен, то уж умирающего Роджера он бы смог поймать сам, то есть Роджер был всё же ровнее

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Itsuki  Ну уж... Любой брокер всегда связан договорами / договорённостями, которые ему желательно не нарушать. Иначе грош ему цена.

За свободу нужно платить, иначе он будет как все.
Тем не менее - благодаря этой плате, он может делать всё что вздумается и делать того, чего другие не могут, потому что у них нет связей с нужными людьми.
Сильно сомневаюсь, что у кого-то есть связи достаточные, чтобы обмануть мир.

Именно благодаря этой самой "полезности" - брокер может крутить другими как захочет, потому что это власть и деньги, а это даёт возможности.

Вот будь Йонко хоть в 10 раз сильнее того, кто они сейчас - без нужного человека, способного читать Панеглифы ни один не станет КП.
Йонко Шанкс смог запросить аудиенцию у МП, но вот только неизвестно это благодаря тому, что он Йонко или по другой причине (во всяком случае кроме как об информации он ничего не просил)

Ну и последствия того, что кто-то пойдёт против "свободы" такого человека куда больше, чем Йонко. Потому что это камень в огород не 1 Йонко, а всех, кому этот преступник был полезен.
В случае Дофламинго это не только Йонко, но и вольные пираты, а также Правительство и отдельные страны. Они разобщены, но это внушительное количество врагов.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Монки  Эти просто прониклись к ним симпатией, или как Смокер, ещё и попадали в ситуации, где их цели совпадали

Всё равно они должны были их арестовать. Под трибунал бы отдать их за такое "понравились". Коррупция.
И ладно есть пираты-информаторы (как у полицейских), но Луффи не такой - в общем, и так всё ясно... работают МД плохо!

[Монки]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Всё равно они должны были их арестовать. Под трибунал бы отдать их за такое "понравились". Коррупция.

Так сама система скорее всего коррумпированная, а Кузан, Смокер, Иссё, как раз видя это и сравнивая с поступками Мугивар, выбирают меньшее зло
Они скажем так, люди от народа и жизни простого населения им важнее, чем указы сверху

[Ицуки]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  За свободу нужно платить, иначе он будет как все.

Если за свободу нужен откуп, то это уже мало походит на прямо ух-ты-какую-свободу.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ну и последствия того, что кто-то пойдёт против "свободы" такого человека куда больше, чем Йонко. Потому что это камень в огород не 1 Йонко, а всех, кому этот преступник был полезен. В случае Дофламинго это не только Йонко, но и вольные пираты, а также Правительство и отдельные страны. Они разобщены, но это внушительное количество врагов.

Ло с Луффи сперва попёрли на Дофламинго, а теперь так же бодро прут на ёнко. И как-то не особо они тогда беспокоились, что их начнут искать вольные пираты и правительства.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Монки  Так сама система скорее всего коррумпированная, а Кузан, Смокер, Иссё, как раз видя это и сравнивая с поступками Мугивар, выбирают меньшее зло Они скажем так, люди от народа и жизни простого населения им важнее, чем указы сверху

Луффи спас Алабасту/Дресс Розу - молодец, население спасено, а теперь пускай проследует в тюрьму.
И остальные пираты между прочим тоже должны были бы быть схвачены.

В общем надежды на них мало.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И остальные пираты между прочим тоже должны были бы быть схвачены.

Ну Крок и Дофламинго были схвачены вместе с командами, как главные виновники этих самых смертей

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Itsuki  Если за свободу нужен откуп, то это уже мало походит на прямо ух-ты-какую-свободу.

Любой преступник по условию не свободен, потому что у него очень мало возможностей. И даже политика "отнимаю, граблю, убиваю" имеет свои рамки и ограничения.

Поэтому единственный выход - покупать свободу.
Наличными, как Гилдо Тесорро, либо услугами, которые будут признаны, как "незаменимые" - Дофламинго как раз из последних: у него сила, поэтому он Шичибукай, у него корона, поэтому он член Совета Королей, у него компромат, поэтому МП его слушает, у него Монополия на Смайл, который интересен Йонко, поэтому у него деньги и защита (неофициальная), а т.к. он связан с закрытой Вано, то это и связь с МП и деньги.
Дофламинго окружил себя "паутиной" в которой он хозяин положения, поэтому он и свободен. Естественно если бы он не работал над этим, то ничего бы этого не было.

В моём понимании - свобода это возможности, то насколько легко человек может получить то, что он хочет и что ему нужно (способы не важны).
Он никого не умаляет, никого не принуждает покупать его товар или услуги - он просто вызывает у людей чувство зависимости от него, потому что те не могут получить то, что может достать он.

А поскольку Брокеры не ограничены территориями, а только своей сферой своей деятельности - то охват у них больше, чем у Йонко.
Морганс к примеру - получает деньги со всего мира, благодаря своей газете и статьям, а также может рулить информацией как и когда ему хочется (все это знают, но ничего не делают с этим, да его пытались запугать, но преследовать не стали).

Цитата: Сообщение от Itsuki  Ло с Луффи сперва попёрли на Дофламинго, а теперь так же бодро прут на ёнко. И как-то не особо они тогда беспокоились, что их начнут искать вольные пираты и правительства.

Дуракам закон не писан. Они ещё не победили. В результате своих глупых действий - теперь против Луффи 2 Йонко, ком проблем продолжает расти.
И не стоит забывать о предстоящей чистке - Луффи в списке.

Добавлено через 59 секунд

Цитата: Сообщение от Монки  Ну Крок и Дофламинго были схвачены вместе с командами, как главные виновники этих самых смертей

Я не об этом. Луффи и ПСШ должны были быть схвачены не зависимо от того, что они помогли схватить главных виновников.

[O~G]

После того как Роджер нашел Ван Пис и стал королем пиратов, якобы самым свободным человеком в мире - каким образом он воспользовался своей "свободой"¿? Первым делом объявил о роспуске команды, погуляв на прощанье он первым сошел с корабля. Дальше он отправился к своей любимой, Портгас Ди Руж, сделал сына, тем самым оставив свое "наследие", а после пошел сдаваться с повинной. Это и была его свобода, которую он выбрал сам. Сдаться своему заклятому другу, уговорить его стать опекуном своего сына и уже сидя на плахе свершить свою последнюю "свободу" - сказать предсмертные слова, которые поднимут волну, накроющую весь мир и дадут начало новой эпохе. После чего Гол Ди Роджер с широкой улыбкой принимает свою судьбу...

Если так разобраться, то это была действительно "смешная история"...