Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан II

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 33.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Кот под шубой  Эльбафа не будет...

Извинись

[Faust]

Цитата: Сообщение от Бокал котанского  Извинись

Тут можно говорить, что Санджи слабее эмбриона Робин.
Тут можно говорить, что нити Дофлы не победимы.
Но тут.
Никто.
Не из-ви-ня-ет-ся.
:fuu:
Тонни, неси пушку, тут будут разборки. Диванные.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Котфетти  1. Санджи на момент ПТС на Сабаоди уже умеет ВВс1 - естественно на момент битвы с Джадджем он её не разучил.

Тем более, то есть он не может о ВВ говорить в таком ключе, спустя 5 арок, под конец шестой

Цитата: Сообщение от Котфетти  2. Иероглифы оригинального скана АПХ с Верго говорят, что Санджи сравнивает тело Верго с тем же, с чем сравнивался Теккай, "со сделанным из железа или типа того". Хаки с этим не сравнивается, иначе бы это прежде где-то было. Если бы Верго использовал Хаки - это бы показали. Уже ПТС и в бою со Смокером Ода так не делал.

Либо же, его хаки и теккай исаользовались совместно, ведь не говорилось, что их нельзя использовать вместе

Цитата: Сообщение от Котфетти  3. Верго владеет не только Хаки, но и Рокусики, да и помимо этого он физически очень силён и вынослив. Если он без особых повреждений может выдержать удар ноги в лицо, а кровь из носа за супер-урон не считается, то зачем ему юзать Хаки?

Это не он может выдержать удар ноги в лицо, а в принципе все персонажи могут это сделать, и у многих даже кровь не пойдёт

Цитата: Сообщение от Котфетти  4. Санджи покрыл спину ВВс1. Луффи в АДР покрыл ВВс1 голову. Нет ничего сложного в защите ВВс1.

А смысле не в этом, а в том, что это не новая изученная воля, как ни крути

Цитата: Сообщение от Котфетти  Учился Санджи только во время ТС, а всё остальное ты просто приписываешь.

Во-первых из СБС мы знаем, что все мугивары тренируются, Санджи не исключение
Во-вторых, прямым текстом он сам говорит, что научился ей

Цитата: Сообщение от Котфетти  Луффи вот до сих пор вспоминает уроки Рейли во время ТС и ничего.

Он вспоминает Рэйли, чтобы получить, что-то новое, а не из-за того, что забыл старое.

[Чей-то подарок]

Цитата: Сообщение от Котфетти  С чего ты так решил? Если Линлин сказала, что им нужна только их технология и при этом она понимает, что без учёного, который придумал Гигантификацию ничего не выйдет, значит Винсмоки ей не нужны. Если бы ей было нужно знать как создавать клонов, то убивать бы их не стала - Линлин вовсе не тупая.

Так в том то и дело, выходит что она действительно тупая. Ведь аргументов в пользу того что её дети справятся с технологиями Джермы нет.
И в это действительно легко поверить, глядя на некоторые её поступки.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Сюжет Ода написал до манги, по ходу написания он разве что добавлял новые моменты, но вряд ли Мутация к ним относится.

Вот именно что врядли, тоесть не факт.
Ода же сам говорил, что у его есть целая тетрадь с сюжетными ходами, и мутация как раз в числе таких сюжетных ходов, которые не влияют на основное путешествие. Этож не карта пути к Лафтейлу вытатуированная на спине Кайдо, Оденом.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Санджи выучил Хаки за ТС - с неба ничего не падает. Луффи учился у Хьёгоро. Зоро получил волшебный меч. А братья Санджи ходят с генами, но без Хаки. Чтобы Хаки изменилось - для этого нужна причина по которой она изменилась.

Ну так во время ТС его же никто не учил ни ВН, ни ВВ.
Он сам это освоил в ходе постоянной борьбы с окама и путешествию по НМ.
И я повторюсь, он сам сказал что выучил, но не говорил что сделал это у кого то.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Вот у Луффи ВВс1 не изменилась

Не факт, был спорный момент с Катой где они столкнулись слонобоями.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Что именно сказал? Что сам выучит без никого то, что сам не знает что? Вот Луффи имеет чуйку, в теории понимал, что ему нужно, но ни фига у него не выходило.

Ну да, ВН может пробудится без тренировки.
ВВ может пробудится просто в бою.
Можно иметь потенциал к какому нибудь типу хаки.
А дальше дело за практикой.
Луффи это плохой пример, он когда надо всё понимает, а когда не надо получается флешбек с Рейли, где у Мугивары вся башка в провальных попытках освоить ВН. Ну тоесть он тупой, но бывают просветы.

Цитата: Сообщение от Котфетти  Это всё ФС... Ты осознаёшь, что Санджи идёт сложным путём, чтобы спустя годы добиться того же результата ФС, которого юзер ВВс2 добился учась ВВс2 пару недель (при таланте и усердии)?

Мы ещё не видели темп роста этого Санджи, он же после апа генов и развиваться должен быстрее начать.
Плюс, он сам сказал что принял свою судьбу, а это уже заявка на развитие хаки.
Да и ВВ2 по своей структуре больше похожа на естественное развитие, которое происходит в тот момент когда хаки слишком много и она после вв1 начинает просачиватся наружу.

Добавлено через 52 секунды

Цитата: Сообщение от Кот под шубой  Эльбафа не будет...

[YO]

Главы под каким номером нет? Имеется ввиду номера мугивар.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Сделал подарок в тапки  Главы под каким номером нет? Имеется ввиду номера мугивар.

Девятый, Первый, Пятый, Второй, ШЕестой
Но я не уверен

[Булли Курара]

Хз чо у вас там творилось, я вышел из запоя, возможно ненадолго. Поэтому, пока есть шанс, надо сказать. Ташиги>Дофла.

[Faust]

Иней на усах. Всё хорошо. Кот под шубой просто шутит.

Цитата: Сообщение от Пушистый подарок  Ташиги>Дофла.

Спойлеры данные весьма вызывающие, и под сомнения ложащиеся.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Тем более, то есть он не может о ВВ говорить в таком ключе, спустя 5 арок, под конец шестой

Может, потому что это совмещение всего, что у него есть.
Т.е. от того, что он использует ДН на более крепком теле к которой также прилагает Хаки, которое выучил за ТС - не должен ее упоминать, потому что она не апнутая?

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Либо же, его хаки и теккай исаользовались совместно, ведь не говорилось, что их нельзя использовать вместе

В этом просто нет смысла, потому что если Санджи ударил его по щеке без ощутимого урона, на большей скорости ударил в живот, а Верго потом ограничился предупреждением в виде ноги в ногу на ФС - нет смысла больше напрягаться.

СД хоть и убийцы, но не убивают больше, чем нужно.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Это не он может выдержать удар ноги в лицо, а в принципе все персонажи могут это сделать, и у многих даже кровь не пойдёт

Например? Кого приведешь, кто выдержит удар в лицо без урона не имея бронетела и не защитившись Хаки?

Не будь голословным - я это не ем.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  смысле не в этом, а в том, что это не новая изученная воля, как ни крути

Ну и чё? Хаки та же, что с Сабаоди. Это удивительно что ли?

Цитата: Сообщение от Иней на усах  Ну так во время ТС его же никто не учил ни ВН, ни ВВ. Он сам это освоил в ходе постоянной борьбы с окама и путешествию по НМ. И я повторюсь, он сам сказал что выучил, но не говорил что сделал это у кого то.

Для начала - он пробудил базовую Хаки под большим стрессом. Это норма в ВП. На Скайпии даже была девочка с врожденной ВН.
Но ВВс2 это не ВВс1, это не то, что можно пробудить, а то, что нужно ощутить, выпустить и держать - это не то, что появится само по себе, запомнишь ощущения и будешь юзать, иначе бы ВВс2 юзеров было бы больше вне Вано.

Луффи с УЧИТЕЛЕМ, который корректировал, указывал на ошибки, потому что сам умел ВВс2, понадобилось 5 дней. Самостоятельно ВВс2 никто не научился.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Во-вторых, прямым текстом он сам говорит, что научился ей

За ТС - да.

Цитата: Сообщение от Мяукнул 2022 раза  Он вспоминает Рэйли, чтобы получить, что-то новое, а не из-за того, что забыл старое.

Не правда, все что говорил Рейли - тогда ему помогло стать лучше. Он их вспоминал, чтобы стать еще лучше.
Луффи не получил ККГ в АДР, он тогда уже ее умел. Но Рейли не учил Луффи ВВс2, потому что учил его только основам 1,5 года.

Цитата: Сообщение от Иней на усах  Так в том то и дело, выходит что она действительно тупая. Ведь аргументов в пользу того что её дети справятся с технологиями Джермы нет. И в это действительно легко поверить, глядя на некоторые её поступки.

Они сами изобретатели, у них множество умных людей, инжинеров, крупная информационная сеть, а вместе с технологиями они получат и документацию.

Винсмоки не являются нужными.

Цитата: Сообщение от Иней на усах  мутация как раз в числе таких сюжетных ходов, которые не влияют на основное путешествие.

Как не влияют, если влияют. Если Санджи и дальше будет слабак, то он будет просто дырой в команде, где шаблонно он как один из ранее главных лиц должен быть в лидирующей половине команды.

Цитата: Сообщение от Иней на усах  Не факт, был спорный момент с Катой где они столкнулись слонобоями.

Там еще и ДП. Уровень ВВ Катакури не знаю, но что ДП ему помогал - однозначно.

Цитата: Сообщение от Иней на усах  А дальше дело за практикой.

ВВс2 это совершенно иной способ использования Хаки о котором Санджи знает в теории, но не знает как оно выглядит и с чем едят.

В итоге то, на что у Луффи ушло 5 дней тренировок подряд, у Санджи могут уйти годы, если учесть, что он еще готовить должен, за юбками волочиться и на маримо орать, который хоть и пьёт, но имеет свой спортзал на Санни.

Цитата: Сообщение от Иней на усах  Плюс, он сам сказал что принял свою судьбу, а это уже заявка на развитие хаки. Да и ВВ2 по своей структуре больше похожа на естественное развитие, которое происходит в тот момент когда хаки слишком много и она после вв1 начинает просачиватся наружу.

Вот вообще ниоткуда.

[Faust]

На удивление, арку со страной Вано Ода решил с самого начала хорошо показать. Мне нравится.
Правда когда читаешь подобное, смеяться хочется. Не много.)
https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol91/921#page=4
Эти лопушки совсем недавно точно так же хотели БигМам уложить ударом одним. Но видать ничего не поняли, и решили повторить.
Как говорится, ток дурак 2 раза ступает на одни и те же грабли.)