Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Замяучательный холодец]

у луффи вообще не понятный уровень ВН, хотя если судить по слону в удоне и при хакае, он заранее все видел, луффи в целом не понятный перс работающий по сюжету, нужно чтоб через 10 минут сдулся сдуется, нужно чтоб с минимальным кол-вом воли держал 4-ый гир в трое дольше , значит будет . По остальным тоже трудно будет что то сказать, т.к им никто не даст бои проводить по 10 глав, поэтому все будет значительно короче

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  зачем о них говорить, если мы обсуждаем шансы Санджи против Катакури и Бедствий

Чтобы было понимание.
А что до Санджи против Бедствий и Генерала, то мой ответ таков - у Санджи нет ничего, чтобы иметь хотя бы сложный шанс на победу.

С Генералом скорости не хватает, а с Бедствиями силы.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Чтобы было понимание. А что до Санджи против Бедствий и Генерала, то мой ответ таков - у Санджи нет ничего, чтобы иметь хотя бы сложный шанс на победу. С Генералом скорости не хватает, а с Бедствиями силы.

у зоро без энмы не хватит урона пробить бедствие и даже с энмой попасть по генералу

может ты прежде чем опять насирать на санджи хотя бы дождешься его апа?

хотя можно тоже самое про дофламинго сказать, он никак не пробьет бедствий и никак не попадет по генералу(по кому не попадет кого то не пробьет). Луффи играл им в футбол, в то же время проапгрейданным луффи ,катакури играл в футбол


про уровни персонаженей тоже надоедает спорить по моему самое логичное по уровню, что зоро и санджи на момент прибытия вано уровень YC4( уровня переспоре джимбея) они сильнее шестерок но слабее бедствий. Апы костюм и энма делают их уровня бедствия + видимо какие то еще плюхи получат. т.е эти 2 апа делают их на уровне луффи в 4 гире. Второй момент если зоро смог ранить манекен в лице кайдо за счет универсального оружия, это не делает его сильнее командиров. Почему не считаю джимбея уровня командира потому что 3-им будет ямато , что более логично. у 3-х йонок одно и тоже 3 командира и полу командир( пересперо, угадайка , эйс)

[Монки]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  как вы определяете что ВН у санджи до каты лучше? санджи ни как не показал ее лучше, просто чаще использовал в отличии от луффи у которого Вн во всех арках только вначале на статистах работает.

Наверно, потому что он делал на неё упор в тренировках, на Камабака, показывал её, когда нашёл тело Кинемона, показывал как определяет уровень силы персонажа по ауре, с конфетой Кактури, показал, то, что не показывал тот же Луффи до этого (не прям такого, а что-то такого же уровня)

Цитата: Сообщение от Revenant  Конечно, это всего лишь бросок карамельки, а не серьезная атака

Куда уж серьёзнее, не уклонись от неё, Санджи бы голову продырявило

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Монки  Наверно, потому что он делал на неё упор в тренировках, на Камабака, показывал её, когда нашёл тело Кинемона, показывал как определяет уровень силы персонажа по ауре, с конфетой Кактури, показал, то, что не показывал тот же Луффи до этого (не прям такого, а что-то такого же уровня)

ладно не буду спорить, для меня это показатель что луффи просто занимается херней до глав гада и все. Оде пора из луффи делать нормального перса , чтоб шел и сносил с 1 удара тех кого должен а не заниматься ерундой

[YO]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  ладно не буду спорить, для меня это показатель что луффи просто занимается херней до глав гада и все. Оде пора из луффи делать нормального перса , чтоб шел и сносил с 1 удара тех кого должен а не заниматься ерундой

Не, так не интересно. Но если не часто, то можно, как первая встреча с Беллами

[Smiling Cat]

Зефир 2.0,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  у зоро без энмы не хватит урона пробить бедствие и даже с энмой попасть по генералу

Да. И у Зоро даже с Энмой по Катакури попасть не выйдет и чё?
Но суть в том, что у Зоро сейчас есть Энма и он пробить Бедствие может, а у Санджи ничего нет, чтобы мочь.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  может ты прежде чем опять насирать на санджи хотя бы дождешься его апа?

9 лет ждал - Нет!

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  хотя можно тоже самое про дофламинго сказать, он никак не пробьет бедствий и никак не попадет по генералу(по кому не попадет кого то не пробьет). Луффи играл им в футбол, в то же время проапгрейданным луффи ,катакури играл в футбол

Дофламинго-то как раз и Генерала победит и Бедствий порежет.
1. Отличительная особенность Бедствий - прочное тело, которое трудно пробить обычным способом.
У Дофламинго нет ни ВВс2, ни КВВ (официально, со льдом Кузана ещё не разобрались), но у него есть ДП с особо острыми нитями.
В АДР был такой, которого нельзя было пробить обычным способом - Бобби Фанк, которого острое оружие с ВВс1 не брало, зато взял прокачанный К8И Сая в отличие от слабого К8И Буу. К8И очень похож на ВВс2.
Так вот - даже не Дофламинго, а его Чёрный Рыцарь ваншотом вынес в спину (самая прочная часть тела человека) Фанков, всего лишь 5-ю нитями, при том, что у него есть куда более мощные техники и более масштабные.

Оружие у Дофламинго против Бедствий есть - его ДП. Он сообразительнее них, быстрее, ловчее и у него нет зависимости ближнего боя.
В АВ просто нет никого с навыками Дофламинго, чтобы легко противостоять Бедствиям и таким же бронебойным Йонко. У Ло вроде есть, но Ода ему опять что-то раскрутил.

2. Катакури также летал мячиком от 4 гира, так что оставь двойные стандарты при себе.
Дофламинго понятия не имел на что способен 4 гир, но как понял, то сразу же уже Луффи убегал от его атак - как минимум в течение 20 минут официально.
Но это не имеет значения, потому как у Катакури нет скорости и силы 4 гира. Бить по резиновому надутому мячу = швырять его ударами кулака не велиое достижение.

В отличие от Бедствий, с Генералом конечно драться куда сложнее, т.к. тут идёт битва скорее на истощение, чем на силу. Прежде всего в битве с Катакури Дофламинго очень помогает Чёрный Рыцарь у которого практически заявлен ИИ. Да, ЧР не шибко прочный, но зато в атаке с расстояния он крайне полезен, как поддержка (а ведь Дофламинго вполне вероятно, что может создать не одного ЧР, но пусть будет пока 1), а в случае его уничтожения его можно создать за секунду заново. Для чего это - с двумя врагами ВН-будущего у Катакури будет чаще сбоить, а равно шанс, что он получит шальную пулю возрастёт.

Далее. Да, Катакури превосходит Дофламинго в ближнем бою, т.к. ДП Дофламинго не даёт ему бонуса к усилению тела, но это не значит, что у Катакури есть преимущество. Тут сразу есть 2 возможных стратегии: Небо и Земля.
*Катакури летать не умеет, а все его выстрелы драже легко могут вычислиться и обычной ВН (которой Санджи собственно и уклонился). Дофламинго может просто осыпать Катакури нитями, на пару с ЧР, пока у того не иссякнут ВВ и ВН.

*На земле Дофламинго использует Пробуждение для защиты, которое Катакури элементарно не пробьёт. 4 гир Луффи двумя кулаками не мог пробить Пробуждение Дофламинго, а квадратные пробуждённые кулаки Катакури блочились базовыми ВВс1 Луффи.
Заставить слипнуться нити Катакури не может, потому что они крайне острые - если Луффи прогрыз обычными зубами себе путь наружу, то уж нити, что горящий метеорит режут и которым даже удар 10 000 тонн не страшен тем более.
В итоге Дофламинго отправляет "Щупальца" атаковать Катакури и попутно из-за укрытия Пробуждения обстреливает Катакури ЧР - атака с двух сторон.
Катакури вынужден уйти в оборону. Он не может ни пробиться, ни сбежать особо. Он может только уклоняться ВН и блокировать ВВ атаки нитей.
И вот тут как я говорил идёт бой на истощение, который безусловно выиграет Дофламинго, поскольку он ВВ и ВН особо не тратит и сила ДП его силы не потребляет, а если у Катакури откажется ВН и ВВ, то всё, что у него останется это рисовый моти, который без Хаки против нитей бесполезен.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  Апы костюм и энма делают их уровня бедствия

*Энма даёт Зоро ВВс2, которым он и ранил Кайдо - упор на Хаки.
*Особа даёт Санджи скорость, скрытность и защиту - упор на ФС.
ВВс2 работает на Бедствиях. ФС не работает.

Поэтому Зоро уровня Бедствий, а Санджи нет. Зоро уровня Бедствий потому что 2 Минка и ещё 7 ножен бились с Кайдо и оставили ему лишь лёгкие раны, которые затянулись, тогда как Джека они почти убили, а ранее Джека ранил Ашура - Зоро же по словам самого Кайдо оставил ему шрам, а Линлин призвала Кайдо уклониться от "Пламени Дракона". т.е. сила Зоро с Энмой уже как бы заявлена уровня Бедствия, но не уровня Кайдо.

А Санджи Особой не мог противостоять силе удара гибрида П1 и Кинга в базе, а в звере Кинг не слабо так потрепал Санджи всего 1 атакой. Поэтому предпосылок, что Санджи что-то может сделать Бедствиям нет вообще.

Да, вся сила Зоро получена благодаря Энме, без него, он был бы как Санджи, но тут как с Нами с Зевсом и без. Сейчас у Зоро есть Энма, поэтому он лучше Санджи, если речь идёт о битве с Бедствиями.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Монки  Санджи ближе к этому, чем Луффи на момент начала боя с Катакури, я уже об этом много раз писал

Да даже если ближе, всё равно ап нужен приличный.

Цитата: Сообщение от Revenant  Когда Луффи сбежал с Брюле и вернулся, он начал иногда уклоняться от некоторых атак. Вот как раз на этом уровне находится Санджи, так как он сумел уклониться от брошенной карамельки.

Луффи там уже понемногу будущее видеть начал, у Санджи такого замечено не было.

[Taka no Me]

Спойлер:

[D.S-aW]

[

Цитата: Сообщение от Taka no Me  Спойлер:

Хуизху 38 лет, действия флешбека проходили 22 года тому, тоесть ему должно было быть 16, что врят ли. Мб это его отец. В том флешбеке был отец Калифы и Спандама.(Если я все правильно помню)