Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVIII: Битва в Полнолуние

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 28.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Лысый шариК]

Цитата: Сообщение от Нигер  В случае нами это эгоизм, умереть ради своего чсв на пустом месте

Возможно, но эта самая глупость мугивар в подобных ситуациях - одна из составляющих романтики ВП.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  У них так не принято. Даже если сама Нами так считать не будет - это очень важные слова. В Японии самураи-шпионы умирали, когда отказывались наступить на изображение фотографии господина и их раскрывали.

Это люди с промытыми мозгами так делали, умный человек соврет врагу что угодно, когда того требует ситуация.
То что ты что-то там кому-то скажешь - не меняет твоих убеждений, если ты не дебил конечно

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Лысый шариК  Возможно, но эта самая глупость мугивар в подобных ситуациях - одна из составляющих романтики ВП.

Только в тех случаях когда это оправдано, например когда луффи на силе воли поднимается каждый раз это оправдано. А когда надо просто какой-то дуре чето там сказать и забыть - это высосанная из пальца драма. Слова ничего не стоят, стоят поступки.

[Glory]

Цитата: Сообщение от Нигер  Это поступок идиота. Никто не запрещает ей верить в одно а сказать другое В случае нами это эгоизм, умереть ради своего чсв на пустом месте

Эгоизм - это верность команде и своим убеждениям? Ты жалок.
Если ты в уме разыгрываешь картинку, где ты предаешь то во что веришь под страхом смерти...то ты и есть трус и предатель.
Это правда, что никто бы не осудил Нами, но она бы сама себя осудила...ведь чтобы не предать самое важное для тебя, нужна большая смелость и твердая решимость.
Я предложу тебе прочитать Ван Пис арку Баратти бой Луффи и Крига, там очень красиво обозначил автор чего стоят слова, чего стоит мечта, и что такое внутренний стержень. И попытка осудить персонажа манги, что поступил именно так, как должен был поступить - это вершина глупости.

[Лысый шариК]

Так. Если кого-то забыл, поднимайте руки, допишу.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Glory  В Германии некоторве немцы были казнен как раз чисто из-за того, что отказались сказать два слова

Есть такой способ самоубийства в штатах - убиться об копа. Подходишь к менту и делаешь вид что резко чето достаешь из кармана куртки... Из той же оперы. Бороться за свои убеждения стоит продумано а не разбрасываться жизнью. Героизм уместен там где это необходимо, там где это принесет пользу, выручит других людей а не просто чтобы показать какой ты джигит.
Показуха для идиотов, это как естественный отбор у экстрималов, точно так же отдающих свою жизнь и здоровье, лишь бы чето там доказать непонятно кому, непонятно зачем...

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Glory  Эгоизм - это верность команде и своим убеждениям?

Эгоизм это поставить свои понты выше интересов команды.

В чем интересы мугивар, чтобы их навигатор и друг умерла, ради каких-то там жалких слов? Ты оценишь, если твой друг умрет вот так, просто уйдя в отказ и спровоцировав врага на убийство? Если друг мог выжить и дальше вместе с тобой идти к вашей цели? Подумай головой, вдруг получится а потом понравиться...

Цитата: Сообщение от Glory  Нами, но она бы сама себя осудила..

Потому и эгоизм

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Нигер  Это поступок идиота. Никто не запрещает ей верить в одно а сказать другое

Но тогда она уже не сможет смотреть в глаза ни команде, ни Луффи. Утратит уважение к самой себе.
У каждого человека этот момент индивидуальный.
Но думаю у каждого есть нечто то сокровенное, что он не предаст никогда, умрет, но не предаст. Иначе будет жалеть до конца своих дней и думать, что лучше бы тогда умер.

Я думаю ты способен это как минимум хотя бы понять.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Нигер  В чем интересы мугивар, чтобы их навигатор и друг умерла, ради каких-то там жалких слов? Ты оценишь, если твой друг умрет вот так, просто уйдя в отказ и спровоцировав врага на убийство? Если друг мог выжить и дальше вместе с тобой идти к вашей цели? Подумай головой, вдруг получится а потом понравиться...

А вы уверены что другие мугивары не сделали бы тоже самое?

[Мискалиниум]

Нигер, ответь на один вопрос. Вокруг тебя стоят боевики, у твоего виска дуло автомата и тебе приказывают "скажи, что твоя мать шалава, твой отец чмошник, ты сучий выблядок, а твоя дочь кусок мяса для кавказца, и что ты будешь рад, если мы отрежем их головы, и тогда мы тебя пощадим и не убьём". Ну что, скажешь?
P.S. о, я забыл добавить, тебя снимают на камеру.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но тогда она уже не сможет смотреть в глаза ни команде, ни Луффи. Утратит уважение к самой себе.

Ох гага, эти детские взгляды на убеждения тебя все еще трогают?

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Но думаю у каждого есть нечто то сокровенное, что он не предаст никогда, умрет, но не предаст.

Ничего она тут не предает. Это лишь самовнушение что ты чето там можешь предать, не сказав или сказав какому-то идиоту то что он хочет услышать.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Иначе будеи жалеть до конца своих дней и думать, что лучше бы тогда умер.

Жалеть ты о такой фигне будешь ровно до того момента пока не повзрослеешь, гага

[Glory]

Цитата: Сообщение от Нигер  Есть такой способ самоубийства с штатах - убиться об копа. Подходишь к менту и делаешь вид что резко чето достаешь из кармана куртки. Из той же оперы. Бороться за свои убеждения стоит продумано а не разбрасываться жизню. Героизм уместен так где это необходимо так где это принесет пользу, выручит других людей а не просто чтобы показать какой ты джигит. Показуха для идиотов, это как естественный отбор у экстрималов, точно так же отдающих свою жизнь и здоровье, лишь бы чето там доказать непонятно кому, непонятно зачем...

В чем именно показуха была в данном случае? Нахожясь на волосок от смерти сдаттся на милость врагу - это ты считаешь выходом из ситуации? Это не показуха остаться верным себе...показуха была, когда персонаж говорил, что капитан глупый, и мол что он шутил, а вот когда приходится выбирать нарушить свои устои, плюнуть на то, что тебе дорого, ради того, чтобы какая-то прошмандовка(как ты сказал) возрадовалась своей победе, что она сломила тебя и твои мечты, а теперь вольна распоряжаться твоейжизнью как угодно, или же плюнуть ей в лицо...до конца жизни оставшись верным себе - это вовсе не глупость, а верность. Верность своим принципам и устоям. И для воровки Нами, которая ранее скорее бы предала всех, чем пожертвовала собой ради крохотного шанса спасти свою шкуру - это большое достижение и рост персонажа.
А вот предай она всех, я уверен, что за это ее бы все нарекли шкурой...ради своей жизни не пожалеет ничего

Кстати, в той же Библии тема верности проходит красной нитью. И утверждение, что человек отринет все ради спасения своей шкуры - это показатель человека неверного, что никогда и не был предан в душе.