Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Мальди  Конечно нет. Обесценится сам вид спорта, точнее попытки его принизить. Если боксёр всю жизнь выбивающий дерьмо из мешков и пару раз из боксёров средней руки, вдруг завоюет чемпионский титул, про не будут писать "топ, лучший, сильнейший", про него напишут "ему повезло, про такой случай надо снять голливудский фильм, нынче боксёры измельчали". Именно так и было с Энди Руисом, крутым толстячком, побившем Энтони Джошуа. Так что, Зоро не сильнейший (будет), ему просто повезёт, что его за ручку приведёт к титулу автор манги.

Это исключительно твои фантазии, что Зоро не будет сильнейшим, и что ему просто повезет.
Даже тот, кто в будущем станет сильнейшим заслуженно, может испытывать поражения на заре, или даже в середине своего путешествия к вершине. Выносить из них опыт, тренироваться, и становиться лучше в итоге.
То что тебя в 15 лет побьет какой-нибудь около-чемпион, никак не означает что твоя победа в 25 лет будет достигнута только благодаря удаче. И никак не обесценивает ни титул, ни спорт.

Цитата: Сообщение от Мальди  Это сёнен. Не забывай, что в этой манге пиковый Белоус бегал от Дозора. Так что случаи как с братьями Йети, с Киллером и Гьюкимару, с цепями на острове Рыболюдей, даже после получения титула. И хотя, казалось бы, Сильнейший Мечник совсем не о том и такое допустимо, осадочек то останется, потому что я не представляю, чтобы Михоука повязали или он получил бы рану по собственной небрежности. Или чтобы Белоуса повалили на спину. Ещё раз. Зоро никогда не будет сильнейшим мечником. Ему просто тупо повезёт. И вы ещё, кстати, увидите, как Ода обесценит расхайпленные чёрные мечи, когда даст эту фичу Зоро в бою с Кингом. По щелчку пальцев.

Нет, не повезет. Это, как ты сказал, сенен. Здесь подобный титул получается именно силой, а не везением (за исключением комедийных персонажей, вроде Багги)
Серьезные ребята не становится сильнейшими на удаче.
Ну и вообще непонятно с чего ты взял что Зоро возьмет титул просто из-за везения. Да, он проигрывал, но он постоянно тренируется и превосходит свой уровень.
И то, что Зоро получит черные мечи их опять же никак не обесценит. Их обесценит, если они начнут появляться у кого попало, это да. Но вот ваншот 1.5 миллиардного старпома (а я довольно таки уверен, что сразу после получения черного меча бой закончится), не обесценивает ничего.

Цитата: Сообщение от Мальди  P.S. Рева посмотри на Муги. Несмотря на то, что его некоторые индивидуумы поносят, человек здраво понимает главную фишку, а именно то, что для Зоро жизненно необходимы крутые и топовые фраги. Кинг это первая значимая ступень. Кайдо, Ширью, Шанкс, Кизару, Фуджитора, Горосей, и в конце Михоук, если только не будет финт ушами. Вот они топовые фраги, вот кого (хотя бы половину) должен победить Зоро, чтобы его титул "Сильнейший Мечник" не был просто набором пафосного словосочетания. И финальный соперник Зоро тоже должен иметь значимые фраги, чтобы достижение Ророноа было весомым - не в бою с мешком взял чемпионский пояс.

Вообще не обязательно. Можно вообще без фрагов. Главное что бы рост был заметен, а он у Зоро более чем заметен. Даже если убрать Кинга, по одному только шраму можно спокойно уже считать Зоро около-старпом уровнем.
Вот ты Муги в пример привел, да? Так у него как раз, например, титул йонко у Кида никаких проблем не вызывает, притом что Кид вообще никого не победил, кроме статистов, он буквально проиграл абсолютно всё что только мог.
Но при этом Муги уверен что Кид это будущий йонко, и он победит БМ на пару с Ло. И никаких проблем с этим не испытывает, несмотря на отсутствие значимых фрагов у Кида.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Мальди  В красном углу ринга Чемпион по отложенным боям - Михаил Дракулов. Столько перенессенных боёв, даже Хабиб такого не делал. В синем углу ринга Чемпион по сливанию мешков и сливанию топам - Рори Зори. Его бояться все ноунеймы, к счастью для именитых соперников, они его не знают. Война была равна - сражались два г..на. __________________

Все еще лучше чем финальная битва между чемпионом по добиванию с третьего раза ослабленных всею страной врагов, и великим и ужасным финальным злодеем, со всей командой сбежавшим от Акаину, и опять же всей командой добившим полумертвого Белоуса. :lol:

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Revenant  Даже тот, кто в будущем станет сильнейшим заслуженно, может испытывать поражения на заре, или даже в середине своего путешествия к вершине. Выносить из них опыт, тренироваться, и становиться лучше в итоге.

Дело не в поражении, как конкретном факторе. Дело в победах над статистами и чуть сильнее, поражениях от около топов и топов и отсутствию побед над около топами и топами. Титул Луффи никто не будет оспаривать - он добыл его в схватке с сильнейшими мира сего, а Зоро, как говорится "на чужом х..ю въехал в рай".

Цитата: Сообщение от Revenant  Серьезные ребята не становится сильнейшими на удаче.

Белоус стал сильнейшим, потому что Роджер умер. Кайдо - потому что Белоус умер. Они конечно ребята сильные, но... "Сильнейшие, но...". Роджер, так то КП-лвл получил благодаря Одену. Тот же Йонко, только чуть выше.

Цитата: Сообщение от Revenant  И то, что Зоро получит черные мечи их опять же никак не обесценит.

Чёрные мечи нужно заслужить. Эта уникальнейшая способность, которая есть только у двух людей, и у обоих, если честно, под вопросом (они ли это сделали?). А тут Зоро сосредоточился, помедитировал, всхрюкнул и вложил в мечи свою душу и они стали смолянными как гудрон. Уровень Фейри Тейла. Но я согласен, когда Катакури и Чинджао получили КВ это пошатнуло акции Королевской Хаки.

Цитата: Сообщение от Revenant  Вообще не обязательно. Можно вообще без фрагов.

Да можно и Михоука умертвить пока тот спит и стать Сильнейшим. Ну а что, раз он позволил себя убить спящего, значит слаб (Белоус то не позволял). И потому финальный бой тоже не обязателен.

Цитата: Сообщение от Revenant  Вот ты Муги в пример привел, да? Так у него как раз, например, титул йонко у Кида никаких проблем не вызывает, притом что Кид вообще никого не победил, кроме статистов, он буквально проиграл абсолютно всё что только мог.

Это отдельный разговор. Я Муги приводил в пример только касательно Зори.

Цитата: Сообщение от Revenant  Все еще лучше чем финальная битва между чемпионом по добиванию с третьего раза ослабленных всею страной врагов, и великим и ужасным финальным злодеем, со всей командой сбежавших от Акаину, и опять же всей командой добившим полумертвого Белоуса. :lol:

Поэтому Роджер и Гарп против Шебека и выглядит круче с бóльшим "вау-эффектом".

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Мальди  Дело не в поражении, как конкретном факторе. Дело в победах над статистами и чуть сильнее, поражениях от около топов и топов и отсутствию побед над около топами и топами. Титул Луффи никто не будет оспаривать - он добыл его в схватке с сильнейшими мира сего, а Зоро, как говорится "на чужом х..ю въехал в рай".

Кто на чужом въехал, так это как раз Луффи, который побеждает благодаря помощи половины страны, как с Дофлой и с Кайдо (причем Кайдо он еще и не победил, мало ли, вдруг кто-то еще поможет)
У Зоро максимум один Орломбус в качестве такси выступал. Да и с Кингом сомневаюсь что кто-то сильно поможет.

Цитата: Сообщение от Мальди  Белоус стал сильнейшим, потому что Роджер умер. Кайдо - потому что Белоус умер. Они конечно ребята сильные, но... "Сильнейшие, но...". Роджер, так то КП-лвл получил благодаря Одену. Тот же Йонко, только чуть выше.

Ну такое. Нет, если ты считаешь, что и Кайдо с Белоусом обладают своими титулами лишь с оговорками, то я могу понять почему ты и титул Михи считаешь таким.

Цитата: Сообщение от Мальди  Чёрные мечи нужно заслужить. Эта уникальнейшая способность, которая есть только у двух людей, и у обоих, если честно, под вопросом (они ли это сделали?). А тут Зоро сосредоточился, помедитировал, всхрюкнул и вложил в мечи свою душу и они стали смолянными как гудрон. Уровень Фейри Тейла. Но я согласен, когда Катакури и Чинджао получили КВ это пошатнуло акции Королевской Хаки.

Моментальное получение черных клинков это не очень хорошо конечно. Можно много чего про это сказать, что это глупый рояль, незаслуженный ап, и так далее.
Но конкретно в плане силы, это никак их не обесценит. Тут могут быть только несколько вариантов, например.
1) Получив черный меч, Зоро никак не станет сильнее.
2) Почернение мечей смогут делать откровенно слабые статисты, наподобие Чинджао с КВ.
Тогда да. Но вот если Зоро и получит меч в бою, то это определенно станет переломным моментом в бою с Кингом, верно? А победа над 1.5 миллиардным старпомом, причем, возможно, и с одного удара черным мечом, выглядит как угодно, но только не слабостью.

Цитата: Сообщение от Мальди  Да можно и Михоука умертвить пока тот спит и стать Сильнейшим. Ну а что, раз он позволил себя убить спящего, значит слаб (Белоус то не позволял). И потому финальный бой тоже не обязателен.

Нет, не так. Я тебе как раз и говорю, что финальный бой - это единственное что действительно имеет решающее значение. И подвести к нему можно и без каких-то других побед.
А вот промежуточные бои, фраги, поражения, и прочее - не особо. Персонаж вообще может быть полным ноунеймом, появиться первый раз в манге, и сразу побить сильнейшего. Автоматически его начинают считать новым сильнейшим.
Что бы быть лучшим, во всяком случае в манге, нужно побить лучшего. В сененах это так работает, а не как в тех футбольных примерах что ты привел.

Цитата: Сообщение от Мальди  Поэтому Роджер и Гарп против Шебека и выглядит круче с бóльшим "вау-эффектом".

Ух, финальный бой с Имом будет еще лучше этих твоих Шебеков.
Текущие фраги и боевые достижения Има внушают уважение, согласен?

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Revenant  Список Хейтеров Михоука

:fuu::fuu::fuu:
Я между прочим косплеил его! Оффтоп

Оффтоп

Ладно, не я, но мог быть я!

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Revenant  великим и ужасным финальным злодеем

А вот абсолютно серьезно, есть ли те, кому не все равно на команду Тича?
По сути кроме представления полной команды вначале и некоторых моментов с пересечением их в сюжете, который по большей части знаменуется их зашкваром они ни чем не примечательны.
Хотя для резинового то что надо как раз его уровень:lol:

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Мальди  Я между прочим косплеил его!

Ты зачем скинул спойлеры сериала от Нетфликс? :lol:

Ладно, поправил

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Revenant  Ты зачем скинул спойлеры сериала от Нетфликс? :lol:

А помнишь, как мы с тобой косплеили Ван Пис? Ты Миховкера, а я Акаинума! Вот было время, да?
Оффтоп

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Мальди  А помнишь, как мы с тобой косплеили Ван Пис? Ты Миховкера, а я Акаинума! Вот было время, да?

Без шуток, я ведь действительно бегал по лесам с мечом одно время.

Правда я был не очень похож на Миху, поскольку у меня был шлем, щит, и стеганка, но все же....

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Revenant  Без шуток, я ведь действительно бегал по лесам с мечом одно время. Правда я был не очень похож на Миху, поскольку у меня был шлем, щит, и стеганка, но все же....

И как впечатления? Как кросс в армии на 10км с полной выкладкой?