Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан II

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 33.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Taniquetil]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Мяушура  у Гёте были и простые стихотворения

Были, да, но были и сложные. Гете вообще универсальный гений был. Немецкие поэты в принципе намного ближе стояли к философии чем русские. В любой период. А насчет этого твоего ощущения чужих стихов, у меня очень долго оно тоже было. Теперь мне в немецком в основном все ложится, как надо, а в английском еще есть проблемы. Думаю, тут и просодия и фонетика в целом играют большую роль, их реальное понимание. Французский и итальянский вообще другая история, потому что у них силлабическая традиция стихов, а не тоническая, то есть там доминирует не регуляция словесных акцентов, а количества слогов, я понятия не имею, как носители воспринимают такие стихи. Лирика вообще, наверно, одна из самых сложных форм литературы, особенно для перевода.

[YO]

Цитата: Сообщение от Мяушура  Я вообще не смотрел и не слышал. И как?

Нормальный, там на парадоксе все устроено: вещь появилась на основании того, что её переместили в прошлое, то есть её никто не изобретал. Персонажей только много с их взаимосвязями, если делать перерыв, то лень возвращаться, так как надо либо где-то краткий пересказ прошлого смотреть, либо сам сезон пересматривать.

[Faust]

У меня мож плохой вкус, но почему то Джек всегда лучше Кайдо выглядит.
https://mangalib.me/one-piece/v97/c984?page=13

Цитата: Сообщение от Сделал подарок в тапки  Она их отдает окружению, делая душки, либо в силу преобразует, тоже самое и со своей душой.

Если в принципе она может себе вернуть года, то почему бы и нет. Да и она уже стара как никто другой, и ей в принципе только короля Пиратов и не хватает титула. А дальше и в гроб.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Бенгальский неко  У меня мож плохой вкус, но почему то Джек всегда лучше Кайдо выглядит.

не лучше, а выше

[MistGun]

Цитата: Сообщение от Сделал подарок в тапки  Так МП думало, что фрукт "пушка, бомба", а потом посмотрели на Ло и поняли, что никогда так не ошибались.

Ну ну ... Как ни крути, а Ло - весьма хорош. Клевый падла! ​

Он очень круто, а главное - со стилем использует возможности своего фрукта ... другое дело, что они видятся довольно безграничными в пределах "Room" ... а упирается все в банальное истощения сил ...

С другой стороны - всегда есть перспективы для роста персонажа ...

Вообще, хотелось бы поразмышлять на эту тему поподробнее:
Меня всегда забваляла эта святая простота!

Автор сам себя сделал "заложником" своих идей. Имея мощнейший фрукт по манипулированию чуть ли не реальностью в пределах определенной области, способность менять местами личности, бить электроразрядами, сканировать как рентгеном, телепортироваться (sic!!!), наносить урон по внутренностям в обход внешней оболочки и т.д. - носитель при этом не может толком никого победить (Дофламинго, Кайдо, Биг Мам) ...

И не надо тут рассказывать про "суперпрочность" и прочую "херню", которую автор льет нам в уши - это просто глупо выглядит как ни крути ... Ода таким простым образом резко занижает такие грандиозные возможности, чтобы создать иллюзию безвыходности и подготовить почву для красивого соло ГГ.

Поэтому и получается такая "суперпушка" которая стреляет холостыми ... выглядит весьма плачевно, к сожалению. ОФК надутая резиновая рука будет куда действеннее работать в этом случае ...

Цитата: Сообщение от Бенгальский неко  Мда, впервой мне Флешбек от Оды совсем не зашёл. Вот этим моментом: https://readmanga.io/van_pis__A339d2/vol96/970#page=5 Оден решил потанцевать несколько лет чтобы спасти жителей. Ну блин, ну совсем странное дело.

Я не узнаю Вас в нике гриме ...
Опять Вы затронули интересный для меня момент!

Правда интересный со знаком "минус".

Я всегда писал на этом форуме, что в восторге от "исторических" флешбеков Оды и персонажей, которых он там показывает. Так было всегда: Бельмере, Зефф, Роджер, доктор Хилюлюк, Нолан и Кальгара, Оливия, Саул и ученые Охары, плотник Том и его ученики ... и самые поледние: Фишер Тайгер и Отохиме - не были исключением (хоть там и были свои спорные моменты).

Но вот этот товарищ Оден ... это


Максимально скучный, неинтересный и глупый персонаж ... и к такому выводу я прихожу смотря на его поведение и действия. Ода пытается нам нарисовать образ какого-то невероятно великого человека ... однако я вижу почему то только "клоуна" ... "Им восхищались Роджер и Белоус" - Почему? Чем он их там так поразил? По флешбеку это вообще непонятно ... Феноменальной силы я тоже не увидел. Ну надо же порубил большого кабана и поставил шрам Кайдо (Зоро теперь тоже великий?). Может быть тогда знанием понеглифов? Или тем, что любил пьяные вечеринки? Кароче - нипонятно ...

Даже предсмертные слова врача-шарлатана с острова Драм до сих пор вызывают чувство восхищения и такое ... знаете ... щемящее чувство (дураки я не плачуууу) у 35-летнего дяденьки! А там что?
Ни толики интереса! Ни малейшего сопереживания! Ни капельки сочуствия! ... Ни любви, ни тоски, ни жалости (с) одним словом.
Вообщем (имхо) очень слабый и вяло проработанный персонаж, но зато "распиаренный" как надо!

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Сделал подарок в тапки  Во: Ло делает операцию ВЖ, Луффи через тысячу лет сходит с ума и решает прошвырнуться в прошлое.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от MistGun  Автор сам себя сделал "заложником" своих идей. Имея мощнейший фрукт по манипулированию чуть ли не реальностью в пределах определенной области, способность менять местами личности, бить электроразрядами, сканировать как рентгеном, телепортироваться (sic!!!), наносить урон по внутренностям в обход внешней оболочки и т.д. - носитель при этом не может толком никого победить (Дофламинго, Кайдо, Биг Мам) ... И не надо тут рассказывать про "суперпрочность" и прочую "херню", которую автор льет нам в уши - это просто глупо выглядит как ни крути ...

Человек просто послал лесом всю систему воли, блокирующую способности фруктов, и обосрал автора манги на ровном месте из-за своей же некомпетентности.

[YO]

Цитата: Сообщение от MistGun  Ну ну ... Как ни крути, а Ло - весьма хорош. Клевый падла! ​ Он очень круто, а главное - со стилем использует возможности своего фрукта ... другое дело, что они видятся довольно безграничными в пределах "Room" ... а упирается все в банальное истощения сил ... С другой стороны - всегда есть перспективы для роста персонажа ... Вообще, хотелось бы поразмышлять на эту тему поподробнее: Меня всегда забваляла эта святая простота! Автор сам себя сделал "заложником" своих идей. Имея мощнейший фрукт по манипулированию чуть ли не реальностью в пределах определенной области, способность менять местами личности, бить электроразрядами, сканировать как рентгеном, телепортироваться (sic!!!), наносить урон по внутренностям в обход внешней оболочки и т.д. - носитель при этом не может толком никого победить (Дофламинго, Кайдо, Биг Мам) ... И не надо тут рассказывать про "суперпрочность" и прочую "херню", которую автор льет нам в уши - это просто глупо выглядит как ни крути ... Ода таким простым образом резко занижает такие грандиозные возможности, чтобы создать иллюзию безвыходности и подготовить почву для красивого соло ГГ. Поэтому и получается такая "суперпушка" которая стреляет холостыми ... выглядит весьма плачевно, к сожалению. ОФК надутая резиновая рука будет куда действеннее работать в этом случае ...

Воля как-то блокирует способности фруктов, хотя пробуждение уже воля не контрит, хм. С Дофламинго: использовал гамма-нож, а потом тупо забыл все свои способности, г-гений. И Ло так тупит всегда, он тормоз, даже с тп, ему всегда все подсказывают когда нужно тпешнуть, без подсказок стоит, как истукан.

[MistGun]

Цитата: Сообщение от Котоливье  еловек просто послал лесом всю систему воли, блокирующую способности фруктов, и обосрал автора манги на ровном месте из-за своей же некомпетентности.

Систему воли? Серьезно?
Это ты про что-то там, которое вроде работает, а вроде бы и не работает? Ага слышал.

Способности блокирует только фрукт Тича ...
А автор уже давно покакал не снимая штанов.
Расскажи мне больше.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Бенгальский неко  Всегда хорошо иметь тот фрукт, что может прям всю историю изменить

Да глупости всё это. Историю переписать невозможно.
Во-первых, для убийцы, что хочет убить человека в прошлом - тот человек жив и дожил до момента когда появилась причина за которую его решили убить. Если его убьёт убийца, то история изменится, этот убийца вырастет не зная этого человека, не вернётся в прошлое и его не убьёт. История всё равно выправится в настоящее, которое есть.

И тоже самое с будущим. Если будущее изменилось в связи с исчезновением человека в настоящем, значит обратно он не вернётся и будущее будет таким, какое оно есть.
А если он из будущего не исчезал, т.е. к моменту будущего состарился или умер в ходе жизни в настоящем, то будущее изменить исходя из настоящего невозможно, т.к. человек вернулся из будущего в настоящее и что бы он не делал будущее сложится так, как оно есть.

Время является железным и нерушимым. Если человек из настоящего явился в прошлое и там остался, то он будет частью прошлого для настоящего. А если он решил остаться в будущем, значит это будущее изначально сложено с учётом его исчезновения из настоящего и теперь будущее для него настоящее.

Так что прогулки по времени является лишь путешествием, но никак не манипуляцией событиями, т.к. судьбой всё учтено.

Цитата: Сообщение от MistGun  Автор сам себя сделал "заложником" своих идей. Имея мощнейший фрукт по манипулированию чуть ли не реальностью в пределах определенной области, способность менять местами личности, бить электроразрядами, сканировать как рентгеном, телепортироваться (sic!!!), наносить урон по внутренностям в обход внешней оболочки и т.д. - носитель при этом не может толком никого победить (Дофламинго, Кайдо, Биг Мам) ... И не надо тут рассказывать про "суперпрочность" и прочую "херню", которую автор льет нам в уши - это просто глупо выглядит как ни крути ... Ода таким простым образом резко занижает такие грандиозные возможности, чтобы создать иллюзию безвыходности и подготовить почву для красивого соло ГГ.

Так в этом и смысл!
Сделать Кизару - тормознутым, но со световым ДП.
Сделать Пику - ранимым и агрессивным, чтобы тот поддавался на провокации.
Сделать Ло - самонадеянным мальчишкой, который не умеет планировать, чтобы его ДП обходили топы.

К ДП претензий нет - они работают, как надо. Вся проблема, как всегда - в людях.

[YO]

Цитата: Сообщение от Котфетти  Во-первых, для убийцы, что хочет убить человека в прошлом - тот человек жив и дожил до момента когда появилась причина за которую его решили убить. Если его убьёт убийца, то история изменится, этот убийца вырастет не зная этого человека, не вернётся в прошлое и его не убьёт. История всё равно выправится в настоящее, которое есть.

Зачем ему возвращаться в прошлое и убивать человека, которого и не существует, так как он мёртв?