Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это уже новый сюжет.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Главный герой - Луффи? Ага... Герой, который без Робин Рафтель в жизни не найдет сам...

Тогда получаеться, это тоже уже другой сюжет, но по причине того, что Лу и в новом сюжете ГГ, победа остаёться за ним. Даже там найдеться своя Робин для гг

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Само собой, если писать новый сюжет, то будут новые персонажи и несостыковки с настоящим сюжетом, совершенно новая история отличная от настоящей настолько сильно, что не узнать.

Так а я как раз смотрю с позиции той, которая была заложенна Одой. Сукияки вполне может научить Момо. И это будет уже не единственно возможный вариант. Он же учел Трехглазку.
И это никак не будет расходится с оригинальным сюжетом. И не нужно придумывать что-то новое и обходное. Вообще странно что Роджер не знал о Кловере и Оливии.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Главный герой - Луффи? Ага.

А нет что ли? Не главный герой?))))

Зайди на любой сайт/журнал/видео посвященное куску и ты увидишь что-то такое: — оне пис - манга, про приключения команды пиратов Соломенной Шляпы. Не про приключения команды Дофды, а Лу.

Если же нет, то покажи мне хоть одно опровержение этого. Официальное или замолчи в тряпочку со своими фантазиями.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А вам как обычно нечего привести в опровержение

Опровержение чего? Того, что Дофла не главный герой? Так это и так все знают, кроме тебя.

И да, про опровержение: первое то опровергни. Покажи мне где автор или сам журнал скажет, что Лу не главный герой.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Тогда получаеться, это тоже уже другой сюжет, но по причине того, что Лу и в новом сюжете ГГ, победа остаёться за ним. Даже там найдеться своя Робин для гг

Но это расписать надо будет по-другому.
Смысл в том, что если Робин убирается, то сюжет меняется - 2 и 3 гиры появляются позже, либо не появляются, либо надо какой-то иной конфликт с СП-9, либо ПСШ иначе побеждают Оза и вырубают Морию (валят на него мачту). А уже ПТС к ПСШ присоединяют того, кто умеет читать Панеглифы (т.е. будет кто-то другой кто их умеет читать).
Что касается АЭ - пока не ясно как связь Робин и Саула отразится на ПСШ.
Арлонг косвенно повлиял на события тем, что Нами вошла в команду Луффи, а в АС ПСШ заявились в аукционный дом, где был конфликт с Тэнрюбито, но в остальном влияние Хаттяна не кажется сильно глобальным.

Если менять персонажа с одного на другого но такого же, то от перестановки мест сумма не меняется, а вот если убирать персонажа вообще из сюжета и добавлять нового в другой части сюжета, то это уже будет значительно.
Но суть остаётся одна и та же - ГГ обязан своим становлением КП тому, кто умеет читать Панеглифы, кто приведет его к тайному острову.

Цитата: Сообщение от Бафон  Так а я как раз смотрю с позиции той, которая была заложенна Одой. Сукияки вполне может научить Момо. И это будет уже не единственно возможный вариант. Он же учел Трехглазку. И это никак не будет расходится с оригинальным сюжетом. И не нужно придумывать что-то новое и обходное. Вообще странно что Роджер не знал о Кловере и Оливии.

Пурин лишь полутрёхглазка и она не обладает способностями своей расы - Линлин просто надеится, что у неё пробудятся способности, но это может быть тщетно.
Если не убирать из сюжета Дофламинго, то Ода может сделать так, что Момоносуке отправиться с ПСШ, но опять же не факт - скорее Сукияки с ними направится, т.к. обучить новому языку человека дело не на 5 минут, тем более ребёнка - Робин любила учиться и у неё было время учиться, а тут с нуля.
Но суть всё равно в указанном выше - ГГ отличает от других Йонко только наличие того, кто может провести Луффи к тайному острову по координатам утерянного языка.
Роджер был таким же, но он не ГГ. Его назвали КП, но он был просто путешественником, а не гнался за статусом вес которому придали журналисты.

По сюжету ВП Луффи судьбой уготовано победить МП, но надо понимать, что судьба это лишь 1 вариант реальности - тот при котором всё делается так, как показано Одой в ВП (даже незнание, неуверенность, действие наобум персонажей, предсказание будущего топ-ВН - всё это предусмотрено судьбой).
Соответственно при нынешнем сюжете Луффи ГГ и победит в финале только потому что каждый персонаж на своём месте.

Я не говорю, что Дофламинго самый важный персонаж, но если его убрать, то путешествие Луффи преобразится гораздо больше, чем если убрать кого-то другого. Тич вряд ли станет Шичибукаем, т.к. неизвестный, Кума не заметит скандала который Луффи устроил в Аукционе (которого тоже может не быть если Кейми продадут в менее известное место), ПСШ могут в МФ не попасть и поплывут просто в НМ (неподготовленные), т.к. Самураи проявятся только ПТС, то с ПСШ они на ПХ не встретятся, Ло и Луффи не будут знакомы, также как Луффи не будет знаком с Иванковым (останется в ИД), Хэнкок и Джимбеем, соответственно С-Хэнкок едва ли будет иметь слабость перед Луффи и обратно его накама из камня не вернёт, если дело дойдёт до этого. В общем очень много чего посыпится.

Если убрать Шанкса или Гарлинга, то путешествия Луффи просто не будет, соответственно и ГГ считай, что не будет, т.к. у нас всё же ВП, где шляпу Луффи получил от Шанкса, а не Гарпа (как по черновикам) и отправился в плавание - тогда какой вообще мотив для истории? Это по сути не влияние на историю, а её вовсе отмена.

Робин тоже важный персонаж, потому что без неё - кого найдёт Луффи, чтобы читать Панеглифы? Момоносуке не умеет, а с Сукияки общались только Робин и Ло. Пурин даром трёхглазых не наделена - снова тупик, но это больше влияние не на путешествие, а на исход, учитывая, что Ло и Кид за Панеглифами тоже охотятся, хотя у них переводчика нет, поэтому они априори не конкуренты.

Если вы собираетесь сказать, что Ода всё равно бы что-нибудь придумал - это был бы уже совсем не этот ВП.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Taaly  Зайди на любой сайт/журнал/видео посвященное куску и ты увидишь что-то такое: — оне пис - манга, про приключения команды пиратов Соломенной Шляпы. Не про приключения команды Дофды, а Лу.

А я и не заявлял, что Дофламинго главный герой. Он просто более значимый персонаж, чем Луффи.

[Кактус]

Ммм, я смотрю тут у человека как обычно своя атмосфера

[Kamusari]

Да даже Кума повлиял на сюжет больше чем Дофел. Убери Куму из манги, приключения Мугивар закончилось бы на Сабаоди, по твоей логике, Гато.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Да даже Кума повлиял на сюжет больше чем Дофел. Убери Куму из манги, приключения Мугивар закончилось бы на Сабаоди, по твоей логике, Гато.

Кума заметил Луффи, потому что он заявился на Аукцион СД, где также был Ло, спасённый Дофламинго, который в МФ спас Луффи.
При этом войны бы не было, потому что Эйс не попал бы к МД, соответственно и БУ был бы жив, либо своей смертью умер, но Гура Гура его бы Тичу не достался, также как и заключённые ИД.
ПСШ бы попросту направились в НМ, т.к. аукциона бы просто не было, соответственно не надо было бы биться с Адмиралом и уже в НМ они бы померли, ну или по пути на ОР (не прокачаны были для битвы с подводными рыбками).

Кума повлиял на сюжет, но не шибко на ПСШ. То, что произошло на Сабаоди произошло во взаимосвязи Кумы, Бонни и Дофламинго (если бы Бонни не решила стать пиратом, то и Кума бы на Сабаоди не появился).

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  если бы Бонни не решила стать пиратом, то и Кума бы на Сабаоди не появился

Если бы не Кума, то и Бонни как таковой не было. Даже может и Ивы не было. А значит Лу уже в ИД бы откинулся.

В общем всё крутиться вокруг Лу, ибо ГГ. А Дофла лишь один из. И при этом далеко не самый важный

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Если бы не Кума, то и Бонни как таковой не было. Даже может и Ивы не было. А значит Лу уже в ИД бы откинулся. В общем всё крутиться вокруг Лу, ибо ГГ. А Дофла лишь один из. И при этом далеко не самый важный

Я не отрицаю, что Дофламинго один из, но если бы не Дофламинго, то Луффи в ИД бы и не попал, соответственно встречи бы с Иванковым не было, чтобы была необходимость его спасать.
т.е. Чтобы спасти ПСШ нужен Кума, но чтобы Кума узнал, что ПСШ нужно спасать нужен Дофламинго, чтобы после последующих событий Иванков спас Луффи.
Опять же если бы не Дофламинго, то Тич бы не сдал Эйса МД (вакансия была бы закрыта другим), значит в ИД Луффи бы не поплыл, а вместе с Куджа направился бы прямо на Сабаоди - следовательно снова: не надо спасать Иванкову Луффи.
Если бы не Кума, то вероятно ДП Никю Никю съел бы кто другой, чтобы спасти Иванкова и его сестру.

Дофламинго "один из", но Дофламинго очень часто участвует в тех или иных "один из" - чаще других, при этом это влечет серьёзные события в дальнейшем.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго "один из", но Дофламинго очень часто участвует в тех или иных "один из" - чаще других, при этом это влечет серьёзные события в дальнейшем.

А вот это уже то, что тебе хочеться видеть. То, на ком ты акцентрируешь своё внимание. Поэтому тебе так кажеться.