Поступок современника.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от AlexEEE  А по-моему, это тебе надо задуматься, если ты вдруг находишь у себя "совесть", "душу" и другие сущности, которые не показываются на томографах и не наблюдаются вживую.

Человек науки как погляжу? Не самое страшное что могло случиться.
Но вот как ты объяснишь возникновение чувств и эмоций? И даже сознание у людей как появилось?

Делаю ставку на наличие души и прочей фигни

[AlexEEE]

Цитата: Сообщение от Pitya  я никогда не видел обезьян и лис , убивающих просто ради удовольствия

А я никогда не был на Марсе. Однако это научные факты, твое нежелание признать, что все живое стремится занять свое место и уничтожить препятствия, просто смешно.

AlexEEE добавил 27.10.2013 в 23:30

Цитата: Сообщение от Трини  Человек науки как погляжу? Не самое страшное что могло случиться. Но вот как ты объяснишь возникновение чувств и эмоций? И даже сознание у людей как появилось? Делаю ставку на наличие души и прочей фигни

Ага, сначала появилось чтото идеальное, бессмертное и т.п., и потом вдруг протиснулось в оплодотворенный сперматозоид.
Про возникновение эмоций и чувств не ко мне. Но эмоции и чувства - это химические процессы, доступные даже бактериям и одноклеточным. Как, думаешь, они определяют, что перед ними преграда или опасность? Из выделяемых соотв. органами веществ.

[Trident]

Цитата: Сообщение от Трини  Но вот как ты объяснишь возникновение чувств и эмоций? И даже сознание у людей как появилось?

А как появились круги на воде?

Цитата: Сообщение от Pitya  Но даже так, я никогда не видел обезьян и лис , убивающих просто ради удовольствия.

Я видел кошек.

[Docentavr]

Цитата: Сообщение от Supernova  ядрены боеголовки как бы и не является сдерживающим фактором, но скорее из-за того, что политики недостаточно тупы, чтобы их применять

Вопрос на засыпку, почему на Россию до сих пор не напал Китай, если ядерное оружие не сдерживающий фактор?

Цитата: Сообщение от Pitya  Лев, убивая зебру не делает это просто так, он убивает чтобы выжить и прокормить "семью". Такова его природа, но это не жестокость.

Как-то показывали передачу про животных. Два льва(братья) пришли на новую территорию, с целью захватить прайд старого самца.
Мимо пробегала гиена, так вот один из львов взял и убил её. Гиену убили не с целью её съесть, а с целью запугать, показать силу прайду и старому льву.
До этой передачи я идеализировал животных, считал, что они честней и благородней людей.
А оказалось, что разницы никакой.

[ausi]

Цитата: Сообщение от Pitya  И да, я скорее предполагал, чем утверждал. Мне кажется что человечество стало таки немного добрее, "разумнее".

Добрее вряд ли. Чувства в людях нисколько не изменились за века. Но разумных или вернее благоразумных людей стало больше.Оффтоп

Цитата: Сообщение от Pitya  Я говорю скорее о чем-то вроде коллективного бессознательного.

А существует ли оно?

Цитата: Сообщение от AlexEEE  Человек без идеологии ничем не отличается от бешеной собаки - бежит, куда ветер дует.

А мне кажется, большинство людей на нашей планете живут без всякой идеологии.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Supernova  А как появились круги на воде?

Цитата: Сообщение от AlexEEE  Ага, сначала появилось чтото идеальное, бессмертное и т.п., и потом вдруг протиснулось в оплодотворенный сперматозоид.

А может все дружно поинтересуемся как всё это появилось? Тогда ответы сами придут

[Trident]

Цитата: Сообщение от Docentavr  Вопрос на засыпку, почему на Россию до сих пор не напал Китай, если ядерное оружие не сдерживающий фактор?

Опять китайцев демонизируют.
ОК, может быть потому, что не хотят переться в тундру за нефтяными вышками, когда они могут купить их у негров?

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Docentavr  Вопрос на засыпку, почему на Россию до сих пор не напал Китай, если ядерное оружие не сдерживающий фактор?

Бояться медвежьей кавалерии и генерала Мороза

[Pitya]

Цитата: Сообщение от AlexEEE  Ага, такой же свободный, как невежественный крестьянин, думающий, что земля плоская, и что во всем виноваты бесы. Абстрактный ум отличает человека от животных - человек может научиться оперировать понятиями, а не эмоциями и т.п. Идеология - это и есть сформировавшееся абстрактное представление о мире. Если у человека нет идеологии - то нет и разума. И это не широкий кругозор, это просто обычная неспособность анализировать события правильно

Идеология это система определенных взглядов на мир, выражающий чей-то интерес(т.е. она всегда субъективна). Жертва идеологии смотрит на мир под особым углом, отрицая все, что не попадает под обзор. Человек без идеологии может смотреть под разными углами, то есть он объективен. Тебе не помешало бы заглянуть в словарь, потому что "сформировавшееся абстрактное представление о мире" не имеет никакого отношения к идеологии.
Вот тебе чтобы не искал:

Спойлер:

Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных обществ, социальных классов и групп, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии)[1].

Идеология по К. Марксу — это надстройка, зависящая от базиса (способа материального производства и структур классов)[нет в источнике] — она выражает специфические интересы определённого класса, выдаваемые за интересы всего общества через ложное сознание, в частности товарный фетишизм[2].

Идеология по К. Мангейму — искажённое отражение социальной действительности, выражающее интересы определённых групп или классов, стремящихся сохранить существующий порядок вещей; противопоставляется утопии.

Идеология по Ролану Барту — современный метаязыковой миф, коннотативная система, приписывающая объектам непрямые значения, и социализирующая их.

Идеология по Эриху Фромму — это готовый «мыслительный товар», распространяемый прессой, ораторами, идеологами для того, чтобы манипулировать массой людей с целью, ничего общего не имеющей с идеологией и очень часто совершенно ей противоположной.

Цитата: А я никогда не был на Марсе. Однако это псевдонаучные факты, твое нежелание признать, что все живое стремится занять свое место и уничтожить препятствия, просто смешно.

fxd.

Цитата: Мимо пробегала гиена, так вот один из львов взял и убил её. Гиену убили не с целью её съесть, а с целью запугать, показать силу прайду и старому льву.

Но мы ведь говорим о жестокости. Я не идеализирую природу, львы не мягкие и пушстые. Они опасные хищники, и могут убить, и причин для этого может быть много: защита себя/стада, банальный страх, или борьба за добычу. Но все это части жизни, эти животные совершенно нормальны, в то время как люди вытворяют такое безумие, которое просто не укладывается в уме. Я всего лишь пытаюсь сказать, что причиной этому тяжелая жизнь (травмы детства итд). Человек не рождается жестоким. Вначале он как чистый лист, и потом уже впитывают всю грязь как губка. Как там Дофламинго говорил...
«Дети никогда не видевшие войны и дети никогда не видевшие мира, имеют совершенно разное видение мира». =)

[Trident]

Цитата: Сообщение от Pitya  в то время как люди вытворяют такое безумие, которое просто не укладывается в уме.

Да, человеческая жестокость более изощренная, но и неразумные животные могут убивать ради удовольствия. Я же приводил пример с кошками - они вполне могут убить грызуна ради удовольствия, а потом еще и поизмываться над трупом, но жрать какую-то поганую мышь домашние кошки не станут.