Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Lesorub]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Либо уже 3 раз написать: " Ну, Зоров ведь не умер? Так? Поэтому Энма помогла, а без неё бы он умер"-отсутствие логики. "Ну Кайдо ведь с рогами не проиграл? Так? Поэтому рога помогли, а без них он бы умер".

Я не понимаю, тебе не знакомо слово капитуляция? Для чего ты дальше мусолишь этот вопрос?
Ну и да, не будь у Кайдо рогов, он бы не принадлежал к своей уникальной расе, не принадлежи он к своей уникальной расе, у него бы не было его уникальных способностей, не будь у него этих уникальных способностей, он бы проиграл, в общем, пример достаточно не плохой ты привёл, не в ту сторону правда..Но с энмой ты прав,без нее Зоро бы не умер в битве с Кингом на данный момент. Вопрос надеюсь закрыт.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Кинг тоже харкал кровью при первом панче Зоро, также при первом ударе Марко. И сыворотка не залечила даже ссадины, с чего у него должно все остальное залечится? Тем более Зоро также атакует, даже вначале боя использовал тигра, который медленнее Ашуры, так что у него есть 100% победа через Ашуру, разве только прочность Кинга>>>Кайдо, никакого доминантного боя Кинга нет, только его удар в этой главе нанес какой-либо импакт. Да, мышц блокируют дамаг, как и если бы Зоро остался на месте, энергия удара ведь должна куда уйти. Если отклонятся при ударе самому, то энергия уменьшится.(урона значительно меньше при блокировании) НО! Мы говорим о деклассе, как это было Катакури вс Луффи, которого сейчас нет, так как одна атака успешна+имеется Ашура, которая уничтожает Кинга по показанному. Добавлено через 5 минут Оффтоп Вот существенный урон через блок. Но такой же урон получил Кинг, который не блокировал удар в начале схватки Добавлено через 6 минут Если бы такие удары не блокировал Зоро, то да, был бы декласс, но пока такого не наблюдаю:удары блокируются, сам Зоро наносит атаки. И в запасе есть Ашура, самая быстрая атака Зоро.

Мне к сожалению не хватит сил, времени, словарного запаса, а главное преподовательских навыков, которые могли бы помочь тебе донести информацию из манги, но ты до сих пор все разглогольствуешь про сыворотку, хотя в манге вроде четко нарисовано, что Зоро после нее смог встать, стал способен двигаться и не загибаться от боли, как было до нее. О чём здесь можно спорить? И что ты доказать то с этой сывороткой хочешь, что она не подействовала или что?

[YO]

Цитата: Сообщение от Lesorub  Мне к сожалению не хватит сил, времени, словарного запаса, а главное преподовательских навыков, которые могли бы помочь тебе донести информацию из манги, но ты до сих пор все разглогольствуешь про сыворотку, хотя в манге вроде четко нарисовано, что Зоро после нее смог встать, стал способен двигаться и не загибаться от боли, как было до нее. О чём здесь можно спорить? И что ты доказать то с этой сывороткой хочешь, что она не подействовала или что?

факт:ссадины после сыворотки остались. Остальное имхо, например вывод, что она только убрала боль и ничего не зарегенила. Либо другое имхо:она зарегенила только фатальный урон.
Информация манги проста:
Катакури показал декласс Луффи, но потом оказалось, что урон Катакури слабый и из-за этого Луффи удалось ему противостоять.
Кинг не показывает декласс Зоро, так как Зоро избегает фатального урона тем, что блокирует атаки, то есть не надеется на слабость атаки противника, а держится за счёт своих сил против огромной мощи, раз даже блокированные атаки наносят урон, подтверждение тому последний удар в манге.
Главное отличие, Луффи получал по роже, а Зоро минимизирует урон блоками. Также у Зоро есть 100% фатальная атака ля Кинга-Ашура, которая превосходит по скорости другие атаки Зоро, которые он уже смог провести по Кингу, а также превосходит по прочности тела Кинга, так как нанесла шрам по Кайдо.

Добавлено через 2 минуты
Если же сравнивать по количеству применяемых атак, то да, Кинг лучше.

[Lesorub]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  факт:ссадины после сыворотки остались. Остальное имхо, например вывод, что она только убрала боль и ничего не зарегенила. Либо другое имхо:она зарегенила только фатальный урон.

А я с этим разве спорил или что? Каким образом сыворотка вообще всплыла в дискуссии? Я бы правда добавил в качестве имхотни еще то, что это не ссадины, а грязь, я в манге неособо различаю разницу ссадины на лице от легкой чумазости, но это имхо, и кто в какой вариант верит, мне без разницы.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Информация манги проста: Катакури показал декласс Луффи, но потом оказалось, что урон Катакури слабый и из-за этого Луффи удалось ему противостоять. Кинг не показывает декласс Зоро, так как Зоро избегает фатального урона тем, что блокирует атаки, то есть не надеется на слабость атаки противника, а держится за счёт своих сил против огромной мощи, раз даже блокированные атаки наносят урон, подтверждение тому последний удар в манге. Главное отличие, Луффи получал по роже, а Зоро минимизирует урон блоками. Также у Зоро есть 100% фатальная атака ля Кинга-Ашура, которая превосходит по скорости другие атаки Зоро, которые он уже смог провести по Кингу, а также превосходит по прочности тела Кинга, так как нанесла шрам по Кайдо. Добавлено через 2 минуты Если же сравнивать по количеству применяемых атак, то да, Кинг лучше.

Ну а здесь я не знаю,понимаю конечно, дьявол в мелочах, и ты досконально рассматриваешь каждую атаку и выделяешь какой то там декласс, хотя я даже слова такого не знаю, декласс, я например был в "А" классе, но ты думаю не об этом...чертов лексикон, моя ахиллесова пята.
В общем, я рассматриваю более общую картину, где после того как Зоро сломал маску бдсмщика, одноглазый в основном отлетает, размышляет о поражение и просит соперника рассказать подробнее о своих способностях.
И там, Луффи начинает что то показывать, Ката его тут же на место ставит, да, возможно превосходство Катакури было и более явным, но в общих чертах, на мой скромный взгляд, Мугивары в начале их боев выглядят достаточно тоскливо.
Так что пусть каждый останется при своем мнение, мне добавить нечего.

[YO]

Цитата: Сообщение от Lesorub  А я с этим разве спорил или что? Каким образом сыворотка вообще всплыла в дискуссии? Я бы правда добавил в качестве имхотни еще то, что это не ссадины, а грязь, я в манге неособо различаю разницу ссадины на лице от легкой чумазости, но это имхо, и кто в какой вариант верит, мне без разницы.

ты писал, что все раны 100% от Кинга, поэтому я показал вариант, в котором сыворотка только убрала боль, либо только залечила фатальные раны.

Цитата: Сообщение от Lesorub  какой то там декласс

Это когда один уровень(например, йонко или старпомы) выносят без шансов противника того же уровня.

Цитата: Сообщение от Lesorub  возможно превосходство Катакури было и более явным

В одном случае, шансов у Луффи не было(пока мы не узнали о слабой атаке Катакури), в другом случае, Зоро всё блочит и проводит атаки, которые менее успешные, чем у Кинга, но у которого есть Ашура, которая даёт 100% победу.

Добавлено через 1 минуту
Это как бой один на один, один из которых рукопашник, а другой рукопашник+в кармане пистолет, пусть даже в рукопашке он и будет на немного проигрывать, но по итогу выстрелит из пистолета(Ашура) и одержит победу.

[Faust]

Вчера мысль пришла - а точно ли сейчас Рейли самый сильный зам капитана среди других замов?
Конечно, я беру сегодняшнего Рейли.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Faust  Вчера мысль пришла - а точно ли сейчас Рейли самый сильный зам капитана среди других замов? Конечно, я беру сегодняшнего Рейли.

Не понимаю вот этого "точно ли", словно это какая-то истина.
Катакури сильнее него, потому что скорости 4 гира у Рейли нет, топ-ВН не заявлена, а ВВс2 тут не помощник и ДП у него нет.
Кинг сильнее него, потому что ВВс2 Зоро не помогает против его бронетела, летать Рейли также не умеет (Кинг может атаковать с неба). А Рейли было сложно против Адмирала на мечах, а Кинг ещё больше, если дело в этой разнице.

Ширью же довольно зелёный, даже с новым ДП, а Марко довольно слабый и хотя летает, но атакует чисто с близкого расстояния.

Бепо даже не рассматриваем - Багги, среди Старпомов. А Зоро считаю всё же выше Рейли на основе показанного, пусть пока его сила и зиждится на мече.

Так что вот так:
1. Кинг.
2. Катакури.
3. Зоро.
4. Бекман (авансом).
5. Рейли.
6. Сабо.
7. Ширью.
8. Киллер.
8. Марко.
10. Бепо.

[Faust]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не понимаю вот этого "точно ли",

Я просто когда начал читать эту мангу, ещё онгоингом начала выходить арка про рыболюдей.
Так что в вечных спорах в то время считался топ старпомом Рейли.
Сейчас конечно прошло много времени и много чего успело поменяться. Особенно с начала арок про Йонко.

[Булли Курара]

Старый Рейли околотопадмин~околойонко, ОФК он сильнее Лох старпома Катакуни, и Мракобеса, и Куникинга.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Старый Рейли околотопадмин~околойонко, ОФК он сильнее Лох старпома Катакуни, и Мракобеса, и Куникинга.

Напиши по правильному, чем он сильнее их конкретно. Распиши детально как он будет их побеждать не забыв обо всех сильных сторонах старпомов.

Как Рейли без топ-скорости и топ-ВН будет преодолеваться "Призрак" Катакури (Луффи ведь не скорость даже помогала, а ускорение с самонаводящимися кулаками).
Как Рейли без КВВ (ошейники указывают только на ВВс2) будет побеждать Бронетело Кинга.

П.С. Честное слово - мне надоело читать однотипные заявление о том кто круче кого без детального обоснования.

[Faust]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так что вот так: 1. Кинг. 2. Катакури. 3. Зоро. 4. Бекман (авансом). 5. Рейли. 6. Сабо. 7. Ширью. 8. Киллер. 8. Марко. 10. Бепо.

Я бы ток сделал небольшой корректив под свои личные ощущения:
Катя. Потому что билась на равных с Луффи. И владеет слишком уж много чем и весьма могущественно.
Кинг.
А дальше как у тебя.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Старый Рейли околотопадмин~околойонко, ОФК он сильнее Лох старпома Катакуни, и Мракобеса, и Куникинга

Можно было сказать такое, ток он как то начал рано делать вид уставшего, когда бился с Адмиралом.