Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVII: Тред лучшей младшей сестренки

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 27.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Дозорный]

Блин, а я уже и забыл, в чем накосячил Оден?
Почему он вообще с самого начала не пошел на бой с узурпатором орочи и захватчиком Кайдо?

[Сэпифро]

Великий Орочи его как лоха развёл

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Но не он стал причиной катастрофы.

Именно он.

Если наследник правителя бродит хер пойми где, в то время как его отец умирает - это неминуемо приводит к катастрофе. Орочи занял пост сегуна именно потому что Оден отсутствовал. Да и будь Оден в Вано, если бы армия подчинялась ему, то Кайдо бы не захватил Вано. Оден имел, в то время, все шансы его победить.

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Дозорный  Блин, а я уже и забыл, в чем накосячил Оден? Почему он вообще с самого начала не пошел на бой с узурпатором орочи и захватчиком Кайдо?

Ну если не считать того, что изначально он покинул страну на годы, чем показал отчасти для себя самого не первостепенную важность родины, то основной прокол - поверил Орочи на слово насчет заложников. Орочи же захватил мирных жителей на всякий случай, и этим шантажировал Одена. Сам же Супец был готов драться и с Орочи, и с Кайдо (они ведь и схлестнулись во флешбеке еще при первом разговоре с Орочи, но того защитил барьер, а с пока он помахался с Кайдо, Орочи ему и навешал лапшу насчет кораблей и прочего).
И получается, Оден поверил человеку, который держит месть на всех жителей страны, на клан в частности Козуки, держит в рабстве пол населения и для власти отравил его батю.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Как лидер он был плох, как человек сам по себе - хорош.

Да и не то, что он прям лидером хотел быть. Ножны в основном к нему набивались, командиром дивизии у Белоуса он быть не хотел. С самого начала он был одиночкой, пытался всё решить самим, но лидеру нельзя таким быть.

Цитата: Сообщение от Revenant  Если наследник правителя бродит хер пойми где, в то время как его отец умирает - это неминуемо приводит к катастрофе. Орочи занял пост сегуна именно потому что Оден отсутствовал. Да и будь Оден в Вано, если бы армия подчинялась ему, то Кайдо бы не захватил Вано. Оден имел, в то время, все шансы его победить.

С другой стороны, не будь Оден у Роджера, тот не дошел бы до Лафтеля. Решение Одена изменит мир (если, к примеру, следовать теории что в конце все моря будут объединены), но погубило страну. Возможно, именно это чувство вины и частично повлияло на его решения после возвращения.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Revenant  Орочи занял пост сегуна именно потому что Оден отсутствовал

Оден и Орочи не одни в Вано. Чтобы занять пост сёгуна, нужно согласие большинства даймё страны, или большой силы. И тут 2 варианта, или остальные даймё согласились на фигуру Орочи, или он их заставил силой. Если бы был второй вариант, то когда приехал бы Оден в страну, они бы не замедлительно выступили с армией против Орочи, и Оден бы волей не волей присоединился бы к ним. Но они этого не сделали, значит большинство даймё, было на стороне Орочи, по крайней мере тогда, и это значит что это именно они в том моменте виноваты в том что случилось, а не отсутствующий Оден

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Tokar  И тут 2 варианта, или остальные даймё согласились на фигуру Орочи

Если я не ошибаюсь, часть дайме поверила в слова бабки, принявшей облик сегуна. А те кто не повелись, не смогли убить его из-за деда с барьером. (Хотя я так понял, там не было прям открытой войны, лишь попытки возможно ассасином закончить дело).
Возможно они реально не осмелились на открытый конфлик, учитывая поддержку Кайдо и его людей.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от ShawarmaSeller  Возможно они реально не осмелились на открытый конфлик, учитывая поддержку Кайдо и его людей.

Кайдо говорил, что у всех самураев страны с приездом Одена, есть серьёзное преимущество над ними. Но самураи не выступили с предложением к Одену о начале войны. Они бездействовали, что автоматом ставит их на сторону Орочи. По крайней мере большинства из них

[Шаверма]

Цитата: Сообщение от Tokar  Кайдо говорил, что у всех самураев страны с приездом орочи, есть серьёзное преимущество над ними. Но самураи не выступили с предложением к Одену о начале войны. Они бездействовали, что автоматом ставит их на сторону Орочи. По крайней мере большинства из них

Хм, и вправду. Я, конечно, мог бы посомневаться, точно ли все самураи знали, что Кайдо и его команда настолько ослаблены, и у них есть шанс. Но в принципе это и логично. Вряд ли конфликт с Морией проходил втихаря. Но тогда получается реально либо затерпели, либо смирились с положением вещей. Судьба того же Хьегоро показательна.

[ЭмоБой из 2007]

Глупцы,склонитесь перед величием Зоры пока еще есть время,когда он засияет, билетиков не будет,нам таких хайпофанатов не надобно.