Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  В зелёном датабуке написано что ключ к разгадке тайны необычного строения тела тича это наличие в нём "двойной человеческой жизни" (что бы это не значило) но биполярка едва ли относится к "строению тела" это ведь больше особенность ментальная, а у Тича именно особенное строение тела по словам корабельного доктора Марко (т.е что то необычное у него с внутренностями)

Я бы сказал, что биполярка, вызванная на уровне патологии организма.

Но вообще не думаю, что смогла бы такая раса существовать. Потому как с таким асинхронном в голове они бы друг друга поубивали. Да и дочка Кумы имела бы тоже такие проблемы.

Короче, всё оч. не однозначно.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Да и дочка Кумы имела бы тоже такие проблемы.

ставлю 10 спасибок, что она не родная дочь кумы

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Patota  ставлю 10 спасибок, что она не родная дочь кумы

Это не из за того ли, что Ута оказалась приемной дочкой Шанкса?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kimarin  то что Луффи после Дофлы стал сильнее и теперь легче переносит 4 гир ты не учитываешь?

Нет, потому что не стал.
32 минуты это результат 2 лет тренировок, а не одного боя с Дофламинго.
Луффи тренировался на зверях и Кинг Конге и 32 минуты это его максимум.
В битве с Дофламинго он сильнее никак не стал, потому что времени для этого было мало и Дофламинго ему не давал возможности для тренировки.
Все, что Луффи делал в АДР, это чутка подрался в базе, отхватив, нанес 2 минуты удары 4 гиром и всё оставшееся время убегал от ПДП, а в конце применил ККГ, который выучил за ТС.

Апы с неба не падают, их тренируют.
Вот против Луччи 2 и 3 гиры были новинками, которые Луффи мог развивать от арки к арке, но 4 гир не новая форма, т.к. она появилась за время ТС, а не в АДР.

Цитата: Сообщение от Estarossa  него персонажи в силе от арки к арке не развиваются (Ло на Панк Хазарде = нынешнему Ло, с Луффи и остальными тоже самое), о чём ты спрашиваешь

Апы с неба не падают.

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  еще могу более банальное в своем стиле написать, если в дрезрозе его могли поносить, то кто бы его в зеркальном мире нес? Отсюда дурачки вечно пишушие что у каты нет урона, а на деле как автор мог вырубить резину в месте где нету подстраховки хм?

Луффи после этого еще 3 часа в базе дрался с Катакури и его ПДП - из этого и следует, что Катакури слабак.
Катакури даже 3 часа желая убить Луффи не убил базовую резинку со слабой Хаки.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, потому что не стал. 32 минуты это результат 2 лет тренировок, а не одного боя с Дофламинго. Луффи тренировался на зверях и Кинг Конге и 32 минуты это его максимум. В битве с Дофламинго он сильнее никак не стал, потому что времени для этого было мало и Дофламинго ему не давал возможности для тренировки. Все, что Луффи делал в АДР, это чутка подрался в базе, отхватив, нанес 2 минуты удары 4 гиром и всё оставшееся время убегал от ПДП, а в конце применил ККГ, который выучил за ТС. Апы с неба не падают, их тренируют. Вот против Луччи 2 и 3 гиры были новинками, которые Луффи мог развивать от арки к арке, но 4 гир не новая форма, т.к. она появилась за время ТС, а не в АДР.

Луффи из арки в арку в базе становиться сильнее, гиры соответственно тоже и это факт, а то что Луффи после боя с Доффлой не стал сильнее это твоя выдумка.
Рейли говорил что бы стать сильнее нужно сражаться с сильными противниками, а если Луффи сильнее не стал то значит Дофла слабак

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи после этого еще 3 часа в базе дрался с Катакури и его ПДП - из этого и следует, что Катакури слабак. Катакури даже 3 часа желая убить Луффи не убил базовую резинку со слабой Хаки.

Ну конечно Катакури слабак, ты же не признаешь что Дофла слабее Катакури

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Апы с неба не падают.

Значит Дофла так и останется слабаком

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Да и дочка Кумы имела бы тоже такие проблемы.

Думается мне, проблемы у Бонни куда прозаичнее - без расстройства психики. Она просто дура... то бишь безбашенная, нахальная и склонная к необдуманным поступкам. Поэтому регулярно находит на задницу приключения, попадая то в плен, то в Мариджоа, то на Панковский остров (причем об удачных приключениях Бонни мы не слышали никогда). Ее бы с Кидом свести! Они либо загрызут друг друга, либо поставят мир на уши!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kimarin  Луффи из арки в арку в базе становиться сильнее, гиры соответственно тоже и это факт, а то что Луффи после боя с Доффлой не стал сильнее это твоя выдумка. Рейли говорил что бы стать сильнее нужно сражаться с сильными противниками, а если Луффи сильнее не стал то значит Дофла слабак

Луффи из арку в арку становился сильнее ДТС.
ПТС гиры Луффи достигли своего максимума, потому что ДТС он их придумал и развивал, а за ТС довёл до совершенства.
4 гир был выучен и осноен за ТС. Он тренировал его часами в битвах на том острове и как результат он растянул 4 гир на 32 минуты.
Рейли сказал, что с сильными противниками можно стать сильнее, но не за 1 час за который Луффи не дрался, а убегал большую часть времени.

Против Катакури Луффи стал сильнее за как минимум 3 часа драки, спустя 3 часа драки от начала их дуэли, когда Луффи понял в чём фокус Катакури. И это была драка, обмен ударами, когда Луффи реально учился.

Против Кайдо Луффи понял, что КВ можно использовать, как ВВс2, которую он учил сколько? 5 дней? т.е. основу Луффи учил дофига времени.

То, что Луффи не стал сильнее это не потому что Дофламинго слаб, а как раз потому что он силён, потому что он не дал Луффи времени, как Катакури стать сильнее. И потому что у Луффи не было почти с неделю времени подготовиться к бою с Кайдо, чтобы потом просто заменить ВВ на КВ.

И с Крекером тоже самое: Луффи подрался, пожрал, убежал, вернулся и всё сначала в течение 11 часов - при этом Крекер атаковал за всё это время Луффи ДП-Солдатами без Хаки, луффи отожрался и применил против Крекера технику, которую показал ещё в АПХ.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Ну конечно Катакури слабак, ты же не признаешь что Дофла слабее Катакури

Я уже говорил почему так:
Дофламинго сильнее Катакури, потому что:
*ДП Дофламинго сильнее ДП Катакури.
Чтобы ДП Катакури был полезен ему нужно использовать вместе с ним ВВ или ВН, а Дофламинго это не нужно.
ДП Дофламинго хорош в защите и в атаке без Хаки.
И даже в тычке ДП Дофламинго и ДП Катакури с Хаки - Катакури не пробьёт нити Дофламинго, потому что он слабее КГ Луффи, которые также не пробили ДП Дофламинго.

*У Дофламинго есть техника "клонирования". При этом клоны это не куклы Дофламинго, как у Сасори, который отдаёт им приказы - это ИИ оригинала, т.е. это не битва 1 на 1, где 1 использует кукол как оружие, а это бой 2 на 1.
Да, "клонов" легко можно сломать, если по ним ударить силой 2 гира, но их можно создать заново за секунду (при этом не факт, что Дофламинго может создать всего 1 "клона", он может создать и 4, и 6, но я специально ограничиваюсь 1-м ради вас).
А как мы знаем, когда с Катакури дерутся более, чем 1 враг - его ВН даёт сбой. Т.к. Катакури вмешивается в будущее которое видит, он не знает как оно изменится, а значит реакцию 2-го бойца он предсказать заранее не может в случае своего вмешательства.

*ПДП Катакури практически бесполезно против ПДП Нитей. ПДП Катакури это моти, еда, которая режется зубами. А нити Дофламинго заявлены, как аномально острые, т.е. как щит Катакури моти использовать не сможет и как клей тоже, т.к. нити будут резать моти словно нож масло. Остаются только ПДП Кулаки их пончиков, а их Катакури не показал, что может создать столько же, сколько Дофламинго своих "Щупалец".
Кроме того, у Дофламинго есть такой приём как Штормовая Нить и если Катакури в неё угодит, то его спасёт только ВВ и то, не факт, т.к. если сила давления окажется слишком сильной, то нити его просто раздавят внутри каната.

Катакури предвидит будущее, но он не может помешать сбыться всему, что он видит. И даже если он что-то знает на перед, он не всему может противостоять.
Катакури повторяет Гому Гому и даже совершенствует его техники, но только от 1 до 3 гиров, 4-й гир Катакури скопировать не смог.

В итоге Катакури будет защищаться и противостоять нитями, которые он не может пробить и обойти, а Дофламинго будет пробивать и блокировать защиту и атаку с Хаки Катакури до тех пор, пока она у него не закончится.

А теперь по бою с Луффи:
*Дофламинго дрался с 2-мя СН, обоим из которых помогала толпа народу, сдерживая технику его ДП.

*Когда Дофламинго начал драться с Луффи он уже был серьёзно ранен ГН Ло. При этом ранее Дофламинго получил урон от "Инъекции" Ло, что соответствует трезубцу Катакури по самому себе.

*Дофламинго дрался с Луффи менее часа, но он выжал его так, что тот не мог подняться на руках.
По СБС Ода сказал, что Луффи мог бы спрятаться от Дофламинго на 10 минут в АДР, но по манге Клетка или сам Дофламинго убили бы Луффи на минуту раньше, чем закончился бы его откат.
Катакури часами возился с базовым Луффи. Из 11 часов 8 Катакури хотел убить Луффи. Позор убийце из семьи убийц.

*Луффи уносили от Дофламинго, а Гладиаторы, Гатз и Принцессы его отвлекали от Луффи, чтобы тот его не убил, а вся страна тормозила Клетку (толкала не верное слово, т.к. это Клетка их толкала назад, а они ни на шёл вперед не прошли).
От Катакури Луффи убегал на своих двоих, потом убегал от Линлин, Просперо и Амандо, при этом Брюле он взял сам в заложники - она ему помогать не собиралась. А Катакури Фламбе к тому же помогала.

*Луффи удалось дожать Дофламинго, раненного в бою с Ло, которого отвлекали гладиаторы и ДП-технику которого сдерживала страна с 500 гномами, ФСШ, 3-мя ПСШ, жителями страны, бывшими Игрушками, Ножнами, МД с Адмиралом - после чего Луффи потерял сознание и рухнул бы в туже яму, что и Дофламинго, если бы не Ло. Луффи был в отключке 3 дня.
В Тотлэнде, раненный за 11 часов избиений Луффи победил здорового Катакури за 32 минуты, после чего просто лежал уставший, а через некоторое время встал на ноги.

Выходит, что Катакури спасала только его ВН, а без неё он оказался слабаком.
У Катакури было преимущество над Луффи, но он всё равно проиграл, когда оно пропало.
У Дофламинго не было преимущества над Луффи, которое Луффи было нужно устранить - наоборот, он был ослаблен и даже так, Луффи не смог бы выйти в ничью без чужой помощи.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Значит Дофла так и останется слабаком

Если учесть, что он уже сильнее, чем все Генералы, Командиры, Капитаны, Бедствия, Кайдо, Линлин, БУ и в принципе Тич, то да, потому что выше будет только Луффи, через пару арок.

К тому же, в отличие от всех остальных персонажей, в АМФ, АДР, АПХ Ода припас для Дофламинго пару козырей в рукаве - ему не нужно делать его сильнее, Ода просто покажет всё на что он и так был способен в будущем.
Глава "Длань" одна из самых гениальных идей Оды.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи из арку в арку становился сильнее ДТС.

Ага Луффи с острова рыболюдей = нынешнему Луффи? Ты с ума сошел?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ПТС гиры Луффи достигли своего максимума, потому что ДТС он их придумал и развивал, а за ТС довёл до совершенства. 4 гир был выучен и осноен за ТС. Он тренировал его часами в битвах на том острове и как результат он растянул 4 гир на 32 минуты. Рейли сказал, что с сильными противниками можно стать сильнее, но не за 1 час за который Луффи не дрался, а убегал большую часть времени.

Я говорю то Луффи в базе становиться сильнее, а гиры в процентом соотношении силы добавляют одинаковое значение, или ты думаешь что Луффи в базе = 4 гиру? Че за бред ты несешь

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Рейли сказал, что с сильными противниками можно стать сильнее, но не за 1 час за который Луффи не дрался, а убегал большую часть времени.

Временных условий нету, без разницы сколько он дерется 1 час или 10 дней, он победил значит стал сильнее

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  То, что Луффи не стал сильнее это не потому что Дофламинго слаб, а как раз потому что он силён, потому что он не дал Луффи времени, как Катакури стать сильнее. И потому что у Луффи не было почти с неделю времени подготовиться к бою с Кайдо, чтобы потом просто заменить ВВ на КВ.

Опять же нету временных условий, снова свои фантазии пишешь,Луффи победил и значит стал сильнее и .

Нафига ты эти бои расписываешь, кто то просил что ли?

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Апы с неба не падают.

Поэтому на протяжении всей манги персонажи становятся сильнее с каждой новой аркой и прокачиваются через серьёзные бои, даже за кадром.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  К тому же, в отличие от всех остальных персонажей, в АМФ, АДР, АПХ Ода припас для Дофламинго пару козырей в рукаве - ему не нужно делать его сильнее, Ода просто покажет всё на что он и так был способен в будущем. Глава "Длань" одна из самых гениальных идей Оды.

Пусть в Дофла своих фантазия в импел дауне это показывает все на что он и так способен